المنتدى العسكري العربي
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

مرحبا بك في المنتدى العسكري العربي

يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى

سنتشرف بتسجيلك

شكرا

ادارة المنتدى



 
الرئيسيةالقوانينالتسجيلدخول

شاطر
 

 المغرب والجزائر.. سباق عبثي

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة

mi-17

مشرف
مشرف



المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena20المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena11المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena30
المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena23




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالأربعاء أغسطس 19 2015, 19:15

تداولت وسائل الإعلام المغربية شراء المغرب أسلحة متطورة، غواصة روسية وراجمات صواريخ صينية ومروحيات عسكرية أميركية. كل هذه الترسانة الحربية من أجل ماذا؟ طبعا، تدخل في إطار تسلح المغرب ضد الأخطار المحدقة به، فقد بينت الحروب الجديدة المشتعلة في الشرق الأوسط أن العدو ليس دائما خارجياً، وإنما يمكن أن يظهر وينمو في الداخل. لذلك، لا بد من أخذ الحيطة والحذر، قبل أن يشتعل الحريق، فقد بينت استراتيجية الحرب الباردة أن الردع خير دفاع.
تحدثت وسائل الإعلام المغربية التي احتفى أغلبها بهذا التسلح عن مدى قوة الصواريخ المغربية الجديدة التي باتت قادرة على أن توصل نيرانها إلى العمق الجزائري. وبالنسبة للإعلام المغربي، تصنف الجزائر عدواً استراتيجياً، بسبب موقفها المناوئ للمغرب في قضية الصحراء، وقد سبق للبلدين الجارين أن خاضا معارك مباشرة عامي 1963 و1978، ومعارك بالنيابة عبر جبهة بوليساريو، دامت أكثر من 16 سنة، وهناك من وسائل الإعلام المغربية من يعتبر أن البلدين مازالا في حالة حرب غير معلنة، على اعتبار أن ما حصل في الصحراء مجرد وقف لإطلاق النار، وليس إنهاء للحرب التي قد تندلع بين فينة وأخرى بين المغرب وجبهة بوليساريو التي تؤويها الجزائر وتسلحها وتدعمها.
على الطرف الآخر، اعتبر الإعلام الجزائري التسلح المغربي وإشارات الإعلام المغربي إلى قدرة الصواريخ المغربية على ضرب العمق الجزائري استفزازا للجزائر، وتحولا في استراتيجية الدفاع المغربية، وتغييرا لموازين القوى العسكرية في المنطقة، وتهديدا للسلم في المنطقة.. وهلم جرا من العبارات الكبيرة التي تتردد دائما على لسان إعلام الجارين "العدوين" في كل مناسبة وبلا مناسبة، وبسبب وبدون سبب. 
 
والواقع أن الجزائر هي نفسها، وفي عز الارتفاع الذي شهدته أسعار البترول في السنوات الماضية، بادرت إلى تعزيز ترسانتها الحربية، من آخر منتجات الأسلحة الروسية والصينية والفرنسية والمعدات الألمانية، وكأن البلاد على أهبة حرب تقرع طبولها عند بوابة حدودها الغربية مع المغرب. طبعا، للجزائر حدود شاسعة مفتوحة على كثير من بؤر التوتر في ليبيا ومالي، بالإضافة إلى حالة الانفلات الأمني على الحدود مع تونس. وربما حدودها الوحيدة الآمنة في المنطقة هي التي بينها وبين المغرب! ومن هنا السؤال: على من ستشن الجزائر أو المغرب الحرب بكل هذه الأسلحة التي تكلف شعبيهما مليارات الدولارات؟
فأحدث دراسة صادرة عن المركز الدولي لأبحاث السلام في استوكهولم، قبل أسبوع، أظهرت أن الجزائر تعتبر أول مستورد للسلاح في أفريقيا، متبوعة بالمغرب في المرتبة الثانية، وتمثل مشتريات الجزائر من الأسلحة ما نسبته 30% من حجم المشتريات في افريقيا، بينما تمثل مشتريات المغرب 26%، أي أن الدولتين معا تسيطران على أكثر من نصف مشتريات القارة السمراء من الأسلحة، مع كل ما يتطلبه ذلك من نفقات من المليارات. وطبقا لمصادر متطابقة، تعد الميزانيتان العسكريتان للبلدين من الأضخم في العالم، فقد تجاوزت الميزانية العسكرية للجزائر هذا العام سقف 13 مليار دولار، أما الميزانية العسكرية المغربية فتزيد عن 4 مليارات دولار. وعلى المستوى العالمي، تأتي الجزائر والمغرب في المرتبتين، 11 و13 على التوالي، على قائمة الدول الأكثر استيرادا للأسلحة في العالم.
لم يتوقف هذا السباق المحموم والمقلق، نحو التسلح بين البلدين الجارين، منذ سبعينات القرن الماضي، مع كل ما استنفده وما يستنفده حتى يومنا هذا من ميزانيتهما من مليارات الدولارات التي أنفقت على حساب تنمية شعبيهما.
كلا البلدين دخلا في حرب مفتوحة على ما يسمى "الإرهاب" الذي أصبح خطره عابرا للقارات، يهدد جميع الدول، ومن حق الجزائر، كما من حق المغرب، التحضر لهذا الخطر الداهم. لكن،
ألم يكن من الأجدى لو أن البلدين الجارين تعاونا على مواجهة التهديد والخطر الذي يواجههما؟
وقد أظهرت تجارب الدول العربية السلطوية، في العراق وسورية وليبيا واليمن، أن ترسانة السلاح التي كلفت شعوب هذه الدول بلايين الدولارات، بذريعة الدفاع وحماية الأوطان، سرعان ما انكفأت ضد شعوبها لقمعها وإبادتها. لا ينبغي أن ننسى أن الجزائر كانت أول دولة عربية تشهد حربا أهلية أودت بآلاف من أبنائها، مازالت نيرانها مستعرة، بسبب ضيق أفق عسكرها الذي لم تعجبه نتائج أول انتخابات ديمقراطية، تشهدها البلاد منذ استقلالها. كما لا ينبغي أن ننسى أن المغرب يأتي بعد تونس كأول بلد مصدر للإرهابيين إلى بقاع التوتر في العراق وسورية، وأغلب هؤلاء يدفعهم فقرهم وحاجتهم إلى الارتماء في أحضان التطرف. ألم يكن من مصلحة البلدين إنفاق كل الأموال التي تهدر في شراء أسلحة تترك في المخازن للتآكل والصدأ، في ما هو أجدى وأنفع، أي تعليم وصحة وتنمية شعوبها ودمقرطة مجتمعاتها؟ أليست هذه هي أكبر المشكلات التي تعاني منها المجتمعات العربية التي تحولت إلى حاضنة ومنتجة ومصدرة ومستهلكة للإرهاب والتطرف؟  


---------------------------------


الكاتب : علي انزولا 


المغرب والجزائر.. سباق عبثي 92

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

Black commando

جندي
جندي




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالأحد أغسطس 30 2015, 02:02

من الغريب أن اقتناء المغرب لغواصة واحدة مع أن الصفقة لم تتم بعد و دبابات أبرامز بعدما شكلت الام60 العمود الفقري للقوات المسلحة المغربية لعقود
و راجمات صواريخ بعدد لا يتجاوز 40 رغم أنه مضى على الصفقة أكثر من 4 سنوات
أن يتير كل هذه الضجة و كل هذا و المغرب لا يقتني كل ذلك إلا لسبب واضح ألا و هو حماية أراضيه من خطر عصابة وهمية أسست على يد الجزائر في أعقاب نهاية الاستعمار لأسباب واضحة و ماكرة تتمثل في زعزعة استقرار النظام الملكي الذي يتميزه به المغرب دون غيره في المنطقة ، الهاء العالم عن قضية الصحراء الشرقية التي اقتطعتها فرنسا لصالح الجزائر بعد هزيمة المغرب في معركة إيسلي و توقيعه على اتفاقية كتبت بنودها من طرف فرنسا كونها المنتصر
و لسخررية القدر كان السبب الرئيسي لقيام المعركة هو مساعدة المغرب للمقاومة في الجزائر
المشكل هنا أن الجزائر هي من تصرف ملايير الدولارات في رشوة مسؤولين دوليين و دول فقيرة أمثال كوبا و غيرها للوقوف مع قضية وهمية لا أساس لها من الصحة بل مجرد تسميتها قضية يثير السخرية
و الجزائر هي من تكلف نفسها و تشتريي لنفسها و لمرتزقتها أسلحة بميزانية تتجاوز 14 مليار دولار
في حين لا تتعدى ميزانية المغرب المخصصة للتسلح 4 مليارات دولار رغم كون المغرب تحت تهديد كل من سبق دكرهم و إسبانيا كذلك
ما يتير السخرية أيضا هو مقارنة التطور الاقتصادي و التنموي في جميع القطاعات مما جعل المغرب بلد غير منتج للطاقة يضرب به اللمثل
مع الوضع المزري التي يعيشه أكبر بلد منتج للغاز و البترول بالمنطقة
رغم كل هذا لايزال الملك نصره الله يدعو في كل مناسبة الجارة لاستكمال مشروع المغرب العربي الطموح وسط تعنت واضح لرئيس بلاد لا نعلم من يسيرها حقا
أفيقو و الجمو اعلامكم الجائر و كفاكم تعنتا فهذا ليس وقت النزاع بل وقت الوحدة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena20المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena11المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena30
المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena23




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالأحد أغسطس 30 2015, 13:25

@Black commando كتب:
من الغريب أن اقتناء المغرب لغواصة واحدة مع أن الصفقة لم تتم بعد و دبابات أبرامز  بعدما شكلت الام60 العمود الفقري للقوات المسلحة المغربية لعقود
و راجمات صواريخ بعدد لا يتجاوز 40 رغم أنه مضى على الصفقة أكثر من 4 سنوات
أن يتير كل هذه الضجة و كل هذا و المغرب لا يقتني كل ذلك إلا لسبب واضح ألا و هو حماية أراضيه من خطر عصابة وهمية أسست على يد الجزائر في أعقاب نهاية الاستعمار لأسباب واضحة و ماكرة تتمثل في زعزعة استقرار النظام الملكي الذي يتميزه به المغرب دون غيره في المنطقة ، الهاء العالم عن قضية الصحراء الشرقية التي اقتطعتها فرنسا لصالح الجزائر بعد هزيمة المغرب في معركة إيسلي و توقيعه على اتفاقية كتبت بنودها من طرف فرنسا كونها المنتصر
و لسخررية القدر كان السبب الرئيسي لقيام المعركة هو مساعدة المغرب للمقاومة في الجزائر
المشكل هنا أن الجزائر هي من تصرف ملايير الدولارات في رشوة مسؤولين دوليين و دول فقيرة أمثال كوبا و غيرها للوقوف مع قضية وهمية لا أساس لها من الصحة بل مجرد تسميتها قضية يثير السخرية
و الجزائر هي من تكلف نفسها و تشتريي لنفسها و لمرتزقتها أسلحة بميزانية تتجاوز 14 مليار دولار
في حين لا تتعدى ميزانية المغرب المخصصة للتسلح 4 مليارات دولار رغم كون المغرب تحت تهديد كل من سبق دكرهم و إسبانيا كذلك
ما يتير السخرية أيضا هو مقارنة التطور الاقتصادي و التنموي في جميع القطاعات مما جعل المغرب بلد غير منتج للطاقة يضرب به اللمثل
مع الوضع المزري التي يعيشه أكبر بلد منتج للغاز و البترول بالمنطقة
رغم كل هذا لايزال الملك نصره الله يدعو في كل مناسبة الجارة لاستكمال مشروع المغرب العربي الطموح وسط تعنت واضح لرئيس بلاد لا نعلم من يسيرها حقا
أفيقو و الجمو اعلامكم الجائر و كفاكم تعنتا فهذا ليس وقت النزاع بل وقت الوحدة

اخي بلاك كوماندو 


كلامك فيه الكثير من التجني على الجزائر الشقيق 
هنالك في الصحراء قضيه يجب ان تحل ومسؤوليه حلها يجب ان تكون من مهمه الحكومه المغربيه 
ربما كانت الجزائر تؤيد البوليساريو , لكن هذا لايعني ان البوليساريو وهم 
ولا اعتقد ان الجزائر يمكن ان ترشي مسؤولين في كل العالم من اجل البوليساريو 


انكار وجود مشكله في الصحراء هو شئ ليس بالسليم , هنالك مشكله والعالم كله يعرف ان هنالك مشكل ذو اساس داخلي في الصحراء 


على العموم نتمنى الخير للشقيقين الجزائر والمغرب ونتمنى ان يتم حل كل الاشكالات العالقه بين الطرفين 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena11






المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالأحد أغسطس 30 2015, 15:20

@mi-17 كتب:
هنالك في الصحراء قضيه يجب ان تحل ومسؤوليه حلها يجب ان تكون من مهمه الحكومه المغربيه


عزيزي الدكتور قتيبة, أنت نقر بأن المشكل في الصحراء هي شأن داخلي يتوجب على الحكومة المغربية حله, و هذا وحده كاف لكي ينتهي النقاش في الموضوع و نسمي الأشياء بأسمائها.
لكن الواقع يقول غير ذلك تماما !! هناك جماعة انفصالية خلقتها الجارة الشرقية و أنشأت لها قواعد على ترابها و تمدها بسخاء بالمال و السلاح و الدعم الاستخباراتي و التأطير من قبل عسكريي هذه الدولة لكي تشن هجمات انطلاقا من تراب هذه الدولة على دولة شقيقة !!! و تفر حشودها بعد ذلك نحو ترابها حيث تحتمي و يتعذر على الجيش المغربي ملاحقتها !!!
في رايك  ؟ هل هذا الوضع سليم ؟!


اقتباس :
ربما كانت الجزائر تؤيد البوليساريو , لكن هذا لايعني ان البوليساريو وهم


الجزائر لا تؤيد البوليساريو, الجزائر صنعت البوليساريو !!!
و جعلت منها حقيقة بسلطة المال و النفوذ و شراء الذمم و اتبعها في ذلك اراذل الأمم من الدول الفقيرة في إفريقيا السمراء و كذلك بعض الدول اللاتينية و الدول التي كانت تدور في فلك الإتحاد السوفياتي البائد.



اقتباس :
ولا اعتقد ان الجزائر يمكن ان ترشي مسؤولين في كل العالم من اجل البوليساريو


الحمد لله ان ليس كل المسؤولين في العالم مرتشون حتى يقبلوا بأموال الجزائر لكي يزعزعوا استقرار المغرب و يسهموا معها في تقسيم اراضيه .


اقتباس :
انكار وجود مشكله في الصحراء هو شئ ليس بالسليم , هنالك مشكله والعالم كله يعرف ان هنالك مشكل ذو اساس داخلي في الصحراء


لم ينكر أحد وجود مشكل في الصحراء !!!
كان عليك ان تقول أن إنكار مسؤولية الجزائر في مشكل الصحراء أمر غير سليم !!  هذا هو التعبير الصحيح
مسألة أخرى هامة و هي أنه لا يمكن للمغاربة إنكار مشكل الصحراء و في كل بيت مغربي تقريبا قد تجد شهيدا او جريحا أو أسيرا بسبب تبعات هذا المشكل الذي ضيع البلاد و العباد.

جميل جدا انك تؤكد ثانية على ان المشكل هو ذو اساس داخلي  :  فهذا هو الكلام الفصل الذي لا يعيه كل من يغني ليل نهار بأنه لا يتدخل في شؤون الغير و لا يد له فيما يقع وراء حدوده, يسوقون للمغالطات و ينافقون انفسهم و العالم كله يضحك عليهم !!


و عودة للموضوع الأصلي فإنني لا أرى ان المغرب في سباق حقيقي نحو التسلح مع الجار الشرقي لانه لم يسع لاقتناء اسلحة بكميات ضخمة لدرجة يمكن اعتبارها احد مظاهر سباق التسلح, و المتتبع للصفقات المغربية يعي ذلك تماما, فاقتناء 24 طائرة اف 16 لا يسهم ابدا في خلخلة ميزان القوى بقدر ما هو سعي من المغرب لتعويض مقاتلات اخرى قديمة ستخرج من الخدمة.
و لا يمكن اعتبار اقتناء المغرب 200 دبابة بمثابة سباق نحو التسلح لأنه يسعى ايضا لتجديد حظيرة الدبابات المتقادمة او تلك التي خرجت فعلا من الخدمة او حولت للمخازن.
اما شراء 4 فرقاطات حديثة فهو يدخل في اطار سد ثغرة كبيرة في سلاح البحرية عانى منها المغرب منذ القدم و للإشارة فهي غير كافية لتأمين سواحل المغرب الشاسعة و الممتدة من البحر المتوسط وصولا إلى المحيط الأطلسي.
و بخصوص ما راج مؤخرا بشكل مكثف حول خبر عزم المغرب اقتناء غواصة من روسيا فهو ايضا لا يحيد عن هذا الاطار إذ أن غواصة واحدة لا يمكنها باي حال من الاحوال ان تعتبر مؤشرا على دخول المغرب في سباق للتسلح مع الجيران خاصة اذا علمنا ان الجزائر تمتلك الغواصات من مدة طويلة و ان اسبانيا لا تكتفي بامتلاكها بل و تصنعها ايضا و تسعى لتصديرها.

الخلاصة يا اخي هي أن ما يقال بين الفينة و الأخرى أو ما يصطلح عليه في الصحافة بكونه سباق نحو التسلح يخوضه المغرب ما هو إلا هرطقات من الصحافة الصفراء التي تثير القراء بالعناوين الرنانة.

السباق الذي انخرط فيه المغرب فعلا هو سباق نحو التنمية و الإرتقاء بالنسيج الصناعي المغربي و البنية التحتية و الخدمات و غيرها مما جعله محط انظار العالم و قبلة المستثمرين من العيار الثقيل, الشيء الذي بوأ المغرب مراكز الصدارة اقليميا و قاريا في العديد من المجالات و نحن نعول على المزيد في غياب تام للخيرات الطبيعية التي حبا الله بها العديد من الدول العربية لكنها لم تحسن استغلالها و لم تستثمرها في الرقي بالمواطن و أحواله و إنما جعلت عرضة للنهب و سخرت لأهداف بعيدة عن مصلحة الشعب و انتظاراته.




عدل سابقا من قبل f22 raptor في الأحد أغسطس 30 2015, 15:37 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

oncf

عريف
عريف

oncf



المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالأحد أغسطس 30 2015, 15:33

@f22 raptor كتب:



عزيزي الدكتور قتيبة, أنت اقر بأن المشكل في الصحراء هي شأن داخلي يتوجب على الحكومة المغربية حله, و هذا وحده كاف لكي ينتهي النقاش في الموضوع و نسمي الأشياء بأسمائها.
لكن الواقع يقول غير ذلك تماما !! هناك جماعة انفصالية خلقتها الجارة الشرقية و أنشأت لها قواعد على ترابها و تمدها بسخاء بالمال و السلاح و الدعم الاستخباراتي و التأطير من قبل عسكريي هذه الدولة لكي تشن هجمات انطلاقا من تراب هذه الدولة على دولة شقيقة !!! و تفر حشودها بعد ذلك نحو ترابها حيث تحتمي و يتعذر على الجيش المغربي ملاحقتها !!!
في رايك  ؟ هل هذا الوضع سليم ؟!





الجزائر لا تؤيد البوليساريو, الجزائر صنعت البوليساريو !!!
و جعلت منها حقيقة بسلطة المال و النفوذ و شراء الذمم و اتبعها في ذلك اراذل الأمم من الدول الفقيرة في إفريقيا السمراء و كذلك بعض الدول اللاتينية و الدول التي كانت تدور في فلك الإتحاد السوفياتي البائد.






الحمد لله ان ليس كل المسؤولين في العالم مرتشون حتى يقبلوا بأموال الجزائر لكي يزعزعوا استقرار المغرب و يسهموا معها في تقسيم اراضيه .





لم ينكر أحد وجود مشكل في الصحراء !!!
كان عليك ان تقول أن إنكار مسؤولية الجزائر في مشكل الصحراء أمر غير سليم !!  هذا هو التعبير الصحيح
مسألة أخرى هامة و هي أنه لا يمكن للمغاربة إنكار مشكل الصحراء و في كل بيت مغربي تقريبا قد تجد شهيدا او جريحا أو أسيرا بسبب تبعات هذا المشكل الذي ضيع البلاد و العباد.

جميل جدا انك تؤكد ثانية على ان المشكل هو ذو اساس داخلي  :  فهذا هو الكلام الفصل الذي لا يعيه كل من يغني ليل نهار بأنه لا يتدخل في شؤون الغير و لا يد له فيما يقع وراء حدوده, يسوقون للمغالطات و ينافقون انفسهم و العالم كله يضحك عليهم !!


و عودة للموضوع الأصلي فإنني لا أرى ان المغرب في سباق حقيقي نحو التسلح مع الجار الشرقي لانه لم يسع لاقتناء اسلحة بكميات ضخمة لدرجة يمكن اعبارها احد مظاهر سباق التسلح, و المتتبع للصفقات المغربية يعي ذلك تماما, فاقتناء 24 طائرة اف 16 لا يسهم ابدا في خلخلة ميزان القوى بقدر ما هو سعي من المغرب لتعويض مقاتلات اخرى قديدمة ستخرج من الخدمة.
و لا يمكن اعتبار اقتناء المغرب 200 دبابة بمثابة سباق نحو التسلح لأنه يسعى ايضا لتجديد حظيرة الدبابات المتقادمة او تلك التي خرجت فعلا من الخدمة او حولت للمخازن.
اما شراء 4 فرقاطات حديثة فهو يدخل في اطار سد ثغرة كبيرة في سلاح البحرية عانى منها المغرب منذ القدم و للإشارة فهي غير كافية لتأمين سواحل المغرب الشاسعة و الممتدة من البحر المتوسط وصولا إلى المحيط الأطلسي.
و بخصوص ما راج مؤخرا بشكل مكثف حول خبر عزم المغرب اقتناء غواصة من روسيا فهو ايضا لا يحيد عن هذا الاطار إذ أن غواصة واحدة لا يمكنهت باي حال من الاحوال ان تعتبر مؤشرا على دخول المغرب في سباق للتسلح من الجيران خاصة اذا علمنا ان الجزائر تمتلك الغواصات من مدة طويلة و ان اسبانيا لا تكتفي بامتلاكها بل و تصنعها ايضا و تسعى لتصديرها.

الخلاصة يا اخي هي أن ما يقال بين الفينة و الأخرى أو ما يصطلح عليه في الصحافة بكونه سباق نحو التسلح يخوضه المغرب ما هو إلا هرطقات من الصحافة الصفراء التي تثير القراء بالعناوين الرنانة.

السباق الذي انخرط فيه المغرب فعلا هو سباق نحو التنمية و الإرتقاء بالنسيج الصناعي المغربي و البنية التحتية و الخدمات و غيرها مما جعله محط انظار العالم و قبلة المستثمرين من العيار الثقيل, الشيء الذي بوأ المغرب مراكز الصدارة اقليميا و قاريا في العديد من المجالات و نحن نعول على المزيد في غياب تام للخيرات الطبيعية التي حبا الله بها العديد من الدول العربية لكنها لم تحسن استغلالها و لم تستثمرها في الرقي بالمواطن و أحواله و إنما جعلت عرضة للنهب و سخرت لأهداف بعيدة عن مصلحة الشعب و انتظاراته.



كفيت ووفيت
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

Black commando

جندي
جندي




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالأحد أغسطس 30 2015, 15:55

يا أخي العالم بأسره يعلم أن المغرب كان أحد أكبر البلدان شساعة بإفريقيا بل و امتدته أراضيه لما بعد البحر في بلاد الأندلس
أنسيت أنه البلد العربي الوحيد الذي لم تستطع الإمبراطورية العثمانية لها رغم قوتها
أجبني على هذه الأسئلة أقول حينها أن الصحراء ليست مغربية
أين كانت الجمهورية الوهمية الصحراوية في داك الوقت و من كانت الأسرة أو حاكمها
و كم كان حجم الأراضي الجزائرية حينها
أين ذهبت الأراضي المغربية الشاسة و انحصرت مساحة المغرب فيما هو عليه اليوم
هل تعلم أن المغرب أجبر على بتر أطرافه كموريتانيا و الصحراء الشرقية التي تعد اليوم أرضا جزائرية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

Black commando

جندي
جندي




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالأحد أغسطس 30 2015, 16:00

معلومة أخرى ابحث عن المعركة التي دات بين المغرب و الجزائر حين هاجمت الجارة جنود مغاربة بوجدة ليأتي الرض قاسيا بتوغل الجيش المغربي في عمق التراب الجزائري الذي هو في الأصل مغربي ثم أمر المرحوم الحسن الثاني الجيش بالعودة آملا في أن يسترجع ترابه بالتراضي لا بالقوة
بالمناسبة قبل نيل الجزائر استقلالها قدمت للمغرب و عدا لاعادة ما سلبته منا فرنسا من أراضي ليخلف الأشقاء وعده كما هو الحال كل مرة
بالنسبة للرشاوي ألم تلاحظ أنه بمجرد تدني أصعار المحروقات و تدهور الاقتصاد الجزائري بدأت عدة دول بسحب اعترافها بالبوليزاريو
يا لها من صدفة رائعة
و لك أن تشاهد أي قناة جزائرية لترى مدى الكره و الحسد التي تكنه للمغرب و تحاول زرعه في شعبها
المرجو مشاهدة الفيديو و إعطائي انطباعاتك عليه أصبحت المقارنة حلما و عقدة
في حي القنوات المغربية لا تعيرهم أدنى اهتمام
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

المقاتل الأطلسي

عريف
عريف




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالأحد أغسطس 30 2015, 18:27

الأخ مي 17 ربما لا يعلم جيدا حقيقة المشكل ومن إفتعله من الأساس..... ولا يعلم جيدا كيف هو إجماع المغاربة ملكا وحكومة وشعبا على عدالة قضيتنا ...للأسف دور الجزائر في هذا المشكل لا يمت للأخوة بشيء ...للأسف الساسة في الجزائر لم يكتفوا فقط بهضم حقوق المغرب على مناطق واسعة في المناطق الحدودية التي إقتطعت منها فرنسا الكثير لتضيفه لمستعمرتها الشرقية...كما أنه يخفى عليه أن الملك المرحوم محمد الخامس رفض ترسيم الحدود مع السلطات الفرنسية تضامنا مع الإخوة في الجزائر وكان يفضل أن يكون ذلك مع إخوة قدم لهم الدعم حين كانوا في مواجهة المستعمر وكانوا يلجؤون للمغرب ليحتضنهم بحكم الأخوة.....وحين نالوا الإستقلال....غدروا بإخوانهم في 1963 ..فنالوا ما يستحقونه...وحين عجزوا صنعوا وهم ودمية مستغلين الظروف الدولية وصراع الغرب والشرق وإستدرجوا طلبة مغاربة بإسبانيا...وجعلوهم يرفعون السلاح في وجه إخوانهم موهمينهم بإستقلال وهمي وعقوق للوطن...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena20المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena11المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena30
المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena23




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالأحد أغسطس 30 2015, 18:51

اهلا بالاصدقاء 


طالعت ردودكم الفاضله واود الرد عليها بالنقاط التاليه :


1- مشكله العداء بين الجزائر والمغرب هي مشكله مضخمه من عند بعض السياسيين في المغرب والجزائر على حد سواء مدعومه باجهزه اعلام غايتها الاثاره وافتعال الفتن 


2- من المعروف ان الدولتين تواجهان مشاكل داخليه " امنيه واقتصاديه واجتماعيه " ولايمكن انكار ان البعض في الجزائر و المغرب يحاول التضخيم من مسأله الصحراء من اجل لفت الانظار عن المشاكل الداخليه 


3- موضوع البوليساريو في المغرب موضوع جدي وليس وهمي ولايتعلق الامر باختلاق قضيه من العدم , يمكن ان تكون الجزائر تسند لاغراض سياسيه لكن الاعتراف بان هنالك مشكله في الصحراء من قبل المغرب هو المدخل الصحيح من اجل خل المشكل داخل اطار الدوله المغربيه 


4- موضوع الصحراء في المغرب مشابه في بعض مفاصله لموضوع الاكراد في العراق 
فقاده الحركات الانفصاليه الكرديه وجدت دعما من قبل بعض الدول العربيه 
لكن هذه الدول العربيه لم تدعم ناس وهميين او قضيه وهميه , كما لم تدعم الجزائر قضيه وهميه " ليس هنالك قضيه وهميه تصمد لاكثر من اربعه عقود !! "


5- يجب الاعتراف ان عدم حسم الامور بالشكل الامثل سياسيا من قبل الحكومه المغربيه بالدرجه الاولى هو من جعل قضية الصحراء مدوله اقليميا من قبل الاتحاد الافريقي او دوليا من قبل الامم المتحده 


6- اخر الاخبار تتعلق بقيام سويسرا بضم " الجمهوريه الصحراويه " لمجلس حقوق الانسان , فهل قامت الجزائر برشوه سويسرا !!!
امر غير معقول طبعا 


7- في النهايه فأن المشكل بين البلدين الشقيقين يراد به تفكيك اي محاوله لتنسيق الجهود بين بلدين عربيين رئيسيين في المغرب العربي
ويمكنكم بقليل من الجهد الاطلاع على من يستفاد من هذه الفرقه بين الجزائر والمغرب " داخليا واقليميا ودوليا "


8- 
اقتباس :
ا أخي العالم بأسره يعلم أن المغرب كان أحد أكبر البلدان شساعة بإفريقيا بل و امتدته أراضيه لما بعد البحر في بلاد الأندلس

لو اتينا الى منطقك لقلنا ان ليس هنالك مغرب اصلا لان الجميع كانوا تحت كنف دوله اسلاميه امتدت في يوم من الايام من حدود الصين شرقا الى سهول بواتييه جنوب فرنسا غربا !!
الذي تقوله اخي العزيز غير منطقي 
المغرب كان بلدا محتلا " مثل كل الدول العربيه " قبل 100 سنه او اقل 

9- 
اقتباس :
ولا يعلم جيدا كيف هو إجماع المغاربة ملكا وحكومة وشعبا على عدالة قضيتنا

لو كان جميع المغاربه " ساحل وصحراء " مجمعين على عداله القضيه لما كان هنالك بوليساريو وقضيه صحراء وجمهوريه صحراويه معترف بها من عدد من الدول وعضوه في الاتحاد الافريقي !!

تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

المقاتل الأطلسي

عريف
عريف




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالأحد أغسطس 30 2015, 19:23

عضوية الإتحاد الإفريقي لم تأخدها تلك العصابة إلا بدعم من الجزائر......والإجماع واقع على وحدة الأراضي المغربية لا نقاش فيه...أخي قتيبة . هل تعلم أن والد المدعو عبد العزيز المراكشي عاش ولازال في المغرب في قلعة السراغنة و لا يدعي أطروحة إبنه !!!! هل أجبره المغرب على ذلك !؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena11






المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالأحد أغسطس 30 2015, 19:57

اقتباس :
5- يجب الاعتراف ان عدم حسم الامور بالشكل الامثل سياسيا من قبل الحكومه المغربيه بالدرجه الاولى هو من جعل قضية الصحراء مدوله اقليميا من قبل الاتحاد الافريقي او دوليا من قبل الامم المتحده

اعذرني يا دكتور و قبل الرد على تدخلك اود اولا ان تشرح لي ما لون بالاحمر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena20المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena11المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena30
المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena23




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالأحد أغسطس 30 2015, 21:46

@f22 raptor كتب:


اعذرني يا دكتور و قبل الرد على تدخلك اود اولا ان تشرح لي ما لون بالاحمر

عندما تكون لديك ازمه داخليه منذ اربع عقود
وهذه الازمه مستمره الى الان 
فانت بذلك تركت المجال للتدخل الاقليمي والدولي فيها 


اذن فهي مسؤوليه الدوله بالدرجه الاساس , لو كانت قد وجدت حلا عادلا ومنصفا ملبيا لمطالب من يريد الانفصال واستيعاب الجميع ضمن وحده التراب المغربي 
او الاعتراف على الاقل بجزء من مطالب اهل الصحراء 
كان يمكن الابقاء على الامر ضمن البيت المغربي , ولا اعتقد انذاك ان احد ممكن ان يجد ثغره ليتدخل " اقليميا او دوليا "


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena11






المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالأحد أغسطس 30 2015, 23:29

@mi-17 كتب:
@f22 raptor كتب:


اعذرني يا دكتور و قبل الرد على تدخلك اود اولا ان تشرح لي ما لون بالاحمر

عندما تكون لديك ازمه داخليه منذ اربع عقود
وهذه الازمه مستمره الى الان 
فانت بذلك تركت المجال للتدخل الاقليمي والدولي فيها 


اذن فهي مسؤوليه الدوله بالدرجه الاساس , لو كانت قد وجدت حلا عادلا ومنصفا ملبيا لمطالب من يريد الانفصال واستيعاب الجميع ضمن وحده التراب المغربي 
او الاعتراف على الاقل بجزء من مطالب اهل الصحراء 
كان يمكن الابقاء على الامر ضمن البيت المغربي , ولا اعتقد انذاك ان احد ممكن ان يجد ثغره ليتدخل " اقليميا او دوليا "


تحياتي 

اعذرني يا صديقي لكن يبدو أنك انطلقت في ردك من حيث وصلت الامور اليه حاليا و لم تنطلق ابدا من حيث يجب ان تنطلق.

المغرب ليست له أزمة و لله الحمد بهذا الخصوص, المغرب في صحرائه و الصحراء في مغربها و الأزمة الآن و الحسرة هي في قلوب من يمنون أنفسهم بتقسيم المغرب و من معهم من المرتزقة المغرب والجزائر.. سباق عبثي 940505730

نعود لمداخلتك السابقة و من خلالها أشرح لك بعض الامور و بالتالي اصحح لك بعض المغالطات الواردة فيه

اقتباس :
1- مشكله العداء بين الجزائر والمغرب هي مشكله مضخمه من عند بعض السياسيين في المغرب والجزائر على حد سواء مدعومه باجهزه اعلام غايتها الاثاره وافتعال الفتن

هذا امر عادي جدا لأن البلدان دخلا في حربين مباشرتين وجها لوجه هذا فضلا عن الحرب بالوكالة التي خاضتها المرتزقة ضد المغرب بدعم و تسليح جزائري
و بالتالي فمسألة التضخيم مبررة.

اقتباس :
2- من المعروف ان الدولتين تواجهان مشاكل داخليه " امنيه واقتصاديه واجتماعيه " ولايمكن انكار ان البعض في الجزائر و المغرب يحاول التضخيم من مسأله الصحراء من اجل لفت الانظار عن المشاكل الداخليه

هذا الكلام يا عزيزي, ينطبق أكثر على الجزائر و بشكل أقل على المغرب لأننا و لله الحمد ننعم باستقرار أمني و سياسي و اجتماعي تفتقر إليه العديد من الدول العربية رغم ثرواتها الهائلة.
نحن في المغرب بالكاد نذكر مشكل الصحراء في نقاشاتنا اليومية و تجد معظم الشعب المغربي لا يلقي بالا للمسألة و لا تستأثر بكبير اهتمامه, اتعرف لماذا ؟ بكل بساطة لأن الوحدة الترابية للمملكة المغربية أمر يشكل إجماعا وطنيا و لن تجد مغربيا وفيا يختلف في هذه المسألة, كما أن القضية حسمت عسكريا من زماااان و الجيش المغربي طرد عصابة المرتزقة خلف الجدار الأمني و تركهم هناك يندبون حظهم العاتر و يصبرون أنفسهم بين الفينة و الاخرى بادعتء عزمهم مواصلة "الكفاح المسلح" ضد المغرب المغرب والجزائر.. سباق عبثي 1006749815
الجيش المغربي طرد كما قلت لك عصابات المرتزقة المتعددي الجنسيات من على ترابه و أنشأ منطقة عازلة ليتسنى له اقتناصهم لو فكروا في الإقتراب من الحدود و تركهم في تندوف يواجهون الجوع و التشرد و هذا جزاء كل خائن لبلده انساق خلف اغراءات الحقودين على المغرب.
هل تعرف أن عصابة البوليساريو تعيش أزمة خانقة بسبب تردي اوضاع المخيمات المزعومة نتيجة نضوب الدعم الذي كانت تتلقاه من قبل بعض الدول و المنظمات و على رأسها المقبور القذافي.
هل اطلعت على تقريرالاتحاد الاوربي الذي فضح تورط الجزائر و عصابة البوليساريو في اختلاس مساعدات اللاجئين المفترضين ؟
إليك هذه الروابط التي ستوضح لك حقيقة بعض الامور التي التبست عليك و انت تطالع حول موضوع الصحراء و استقيت معطيات مليئة بالمغالطات:

القدس العربي

الف بوست

مشاهد 24

عندما قلت لك بانهم عصابة فأنا بالفعل قصدت ذلك لأنهم عصابة حقيقية تتاجر بالمساعدات الإنسانية و بالسلاح و المخدرات و لها علاقات مع جماعات إرهابية و شاركت ضمن كتائب القذافي في تقتيل الشعب الليبي ابان الثورة...
و أزيدك من البيت شعرا : اليابان أدرجت جبهة البوليساريو ضمن لائحة المنظمات الإرهابية المغرب والجزائر.. سباق عبثي 2490913546

algeriatimes

تقرير ايطالي يعلن ثبوت صلة عصابة البوليساريو بجماعات إرهابية خطيرة مثل بوكو حرام النيجيرية

ouednounnews


اقتباس :
3- موضوع البوليساريو في المغرب موضوع جدي وليس وهمي ولايتعلق الامر باختلاق قضيه من العدم , يمكن ان تكون الجزائر تسند لاغراض سياسيه لكن الاعتراف بان هنالك مشكله في الصحراء من قبل المغرب هو المدخل الصحيح من اجل خل المشكل داخل اطار الدوله المغربيه

الجزائر كما قلت لك سابقا هي من خلقت عصابة البوليساريو و لا تكتفي بدعمها فقط, على طول تاريخ الدولة المغربية الذي يمتد ل 12 قرنا لم يكن هناك شيء اسمه الجمهورية الصحراوية
سؤال بريء يتبادر للذهن فجأة : ما مصلحة دولة كالجزائر في دعم حركة انفصالية اسعى لتقسيم بلد جار ؟
لماذا لم تدعمهم تونس و موريطانيا مثلا ؟؟
هل هو فعلا عمل لوجه الله أم أنه أداة لإضعاف الجار الغربي و تقسيمه ؟؟؟

الحل لهذا المشكل الذي خلق فعلا من العدم يكمن في رفع يد الجزائر عن تراب المغرب و فك الحصار عن المحتجزين المغاربة في مخيمات تندوف لكي يتسنى لهم العودة لأرض الوطن المغرب.
الجزائر بأجهزتها القمعية اسيطر على المخيمات التي يحتجز فيها المغاربة من اصول صحراوية و غيرها و تمنعهم من الالتحاق بارض الوطن كما تمنع المنظمات الدولية من اجراء احصاء لهؤلاء حتى تعرف عددهم الحقيقي الذي تبالغ في تقديره الجزائر و العصابة لكي تبتز المساعدات الانسانية.

اقتباس :
4- موضوع الصحراء في المغرب مشابه في بعض مفاصله لموضوع الاكراد في العراق
فقاده الحركات الانفصاليه الكرديه وجدت دعما من قبل بعض الدول العربيه
لكن هذه الدول العربيه لم تدعم ناس وهميين او قضيه وهميه , كما لم تدعم الجزائر قضيه وهميه " ليس هنالك قضيه وهميه تصمد لاكثر من اربعه عقود !! "

يا عزيزي, الاكراد قومية و لهم امتداد على طول عدة دول و ليس دولة واحدة فكيف تقارن الاكراد بعصابة اجرامية ؟؟؟
لا مجال للمقارنة تماما هنا يا دكتور
البوليساريو خلقوا من العدم و تم تشكيل نواتهم من بعض الخونة المغاربة و كذلك من بعض المغرر بهم و بعض الأجانب عن المنطقة ككل ليعملوا كمرتزقة تخدم اجندة الجزائر.
هذا هو واقع الامور و شتان بين الاكراد و البوليساريو
على الاقل الاكراد لا يقاتل الا جانبهم مرتزقة من كوبا و فييتنام ... كما هو الحال عندنا.
هل تعلم ان من قادة البوليساريو اشخاص لا علاقة لهم اصلا بالمنطقة الجنوبية للمغرب ؟؟؟ هذا دليل على انهم خونة و مغرر بهم و ليسوا كما يصورون انفسهم و يسوقونه للعالم.
القضايا الوهمية قد تصمد اكثر من 40 سنة لو توفر المال يا عزيزي, المال قد يزور الحقائق بسهولة لو تم انفاقه بسخاء كنا فعلت الجزائر طيلة هذه الفترة إذ تشير بعض الأرقام الى كونها صرفت 300 مليار دولار على هذا الوهم الخائب.
المال قد يزور الحقائق لكنه لا يزور الدماء المغربية التي تجري في عروق اهلنا في الصحراء و التي تشهد بانتمائهم منذ القدم لهذا الوطن.


اقتباس :
5- يجب الاعتراف ان عدم حسم الامور بالشكل الامثل سياسيا من قبل الحكومه المغربيه بالدرجه الاولى هو من جعل قضية الصحراء مدوله اقليميا من قبل الاتحاد الافريقي او دوليا من قبل الامم المتحده

اجبني بصراحة, لو كنت مكان المغرب و تعي جيدا اصل هذه الجماعة و من خلقها و من يمولها و ما تهدف اليه ... فهل كنت ستحل معها النزاع بشكل ودي و ترضخ لها ؟؟


اقتباس :
6- اخر الاخبار تتعلق بقيام سويسرا بضم " الجمهوريه الصحراويه " لمجلس حقوق الانسان , فهل قامت الجزائر برشوه سويسرا !!!
امر غير معقول طبعا

ما فعلته سويسرا هو انها توصلت بالتزام من طرف واحد من عصابة البوليساريو تتعهد فيه بانها ستحترم مقتضيات اتفاقية جنيف بخصوص نزاعها مع المملكة المغربية و بناء على هذا الالتزام الذي تلقته سويسرا من البوليساريو من جانب واحد قامت بإخطار باقي الدول بمقتضياته.
الامر لا يجب تهويله في انتظار ان يتم تصحيح هذه الهفوة.
فرضا لو حتى سويسرا اعترفت بالجبهة فهذا لن يغير من واقع الامور شيئا
سؤال يا دكتور : عدد كبير من الدول يعترف بإسرائيل, فهل هذا يعني اننا يجب أن نقرأ على فلسطين السلام و نقبل بتقسيمها !!!!

اقتباس :
7- في النهايه فأن المشكل بين البلدين الشقيقين يراد به تفكيك اي محاوله لتنسيق الجهود بين بلدين عربيين رئيسيين في المغرب العربي
ويمكنكم بقليل من الجهد الاطلاع على من يستفاد من هذه الفرقه بين الجزائر والمغرب " داخليا واقليميا ودوليا "

وجه هذا الكلام للجيران لأننا لم نحشر أنوفنا في شؤونهم الداخلية.
لعلمك يا دكتور, الجزائر تعيش أزمة اقتصادية و سياسية و اجتماعية خانقة و ثورات دامية راح ضحيتها العشرات من الأبرياء بسبب الظلم و الإقصاء و التفقير و التحريض ضد الأقليات و بالكاد نسمع عن ذلك بفضل ما يرشح عن هناك من أخبار, و مع ذلك المغرب لم يحشر نفسه في هذه المشاكل و لم يركب عليها لكي يدعم جمهورية القبائل في الشمال الجزائري و لا الطوارق و لا الميزاب في الجنوب.
هذا هو معنى الحياد و عدم التدخل في شؤون الأخرين و ليس المغالطات التي يسوقها المسؤولون الجزائريون.

اقتباس :
لو كان جميع المغاربه " ساحل وصحراء " مجمعين على عداله القضيه لما كان هنالك بوليساريو وقضيه صحراء وجمهوريه صحراويه معترف بها من عدد من الدول وعضوه في الاتحاد الافريقي !!

لو عرف السبب بطل العجب
كما قلت لك, المعترفون بالجمهورية الوهمية هم اراذل الدول ممن اشترت الجزائر ذمم قادتها الفاسدين بالمال و اسقطت الديون عنهم و أغرتهم بالبترودولار
و عدد هذه الدول في تناقص مستمر بعدما فطنوا للأغراض المبطة للجزائر و بعدما تغيرت قياداتهم الفاسدة المرتشية.
و اليك مثالا بسيطا و طازجا المغرب والجزائر.. سباق عبثي 940505730 :
القدس العربي

بالنسبة للاتحاد الإفريقي فهو منظمة خاضعة لنفوذ الجزائر و جنوب إفريقيا و المغرب انسحب منها من عقود بعدما كان أحد مؤسسيها, لذلك لا تستغرب إن وجدته يعترف بجمهورية الوهم.

يا عزيزي , العالم يعيش في ظل التكتلات السياسية و الإقتصادية و البعض يحلم بإقامة جمهورية في الخيام

تحية طيبة

المغرب والجزائر.. سباق عبثي 138475
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena20المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena11المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena30
المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena23




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالإثنين أغسطس 31 2015, 00:04

اهلا اخي رابتور 

اقتباس :
المغرب ليست له أزمة و لله الحمد بهذا الخصوص, المغرب في صحرائه و الصحراء في مغربها و الأزمة الآن و الحسرة هي في قلوب من يمنون أنفسهم بتقسيم المغرب و من معهم من المرتزقة

وهذا هو سبب بقاء ازمه الصحراء بلاحل لمده 4 عقود 
عدم تقبل الاعتراف بوجود ازمه !!

اقتباس :
 لأننا و لله الحمد ننعم باستقرار أمني و سياسي و اجتماعي تفتقر إليه العديد من الدول العربية رغم ثرواتها الهائلة.

ربي يديم عليكم نعمة الامن والامان والتي تفتقر لها كثير من الدول العربيه 
لكن ......
هنالك الالاف من المغاربه من الذين انضموا الى تنظيمات متطرفه وارهابيه مثل داعش " في سوريا والعراق "
وهؤلاء قد يعودوا الى المغرب محملين بالتدريب والسلاح والرغبه بالبدء في الارهاب في المغرب
وانظر الى كم عدد الخلايا الارهابيه التي تم القبض عليها من قبل السلطات الامنيه في المغرب 


لذلك فان الاستكانه الى الاطمئنان هو امر غير حكيم 

اقتباس :
لماذا لم تدعمهم تونس و موريطانيا مثلا ؟؟

موريتانيا ارسلت وفدا برلمانيا لاهل الصحراء 




وقبل شهر تقريبا استقبل الرئيس الموريتاني مسؤولا صحراويا 




اما تونس فهي كبلد فهي ذات سياسة محايده وتبتعد عن النزاعات تاريخيا 
لكن ....
لماذا لم تنسحب دول عربيه مثلما انسحب المغرب من الاتحاد الافريقي بعد ان تم ضم " الجمهوريه الصحراويه " ؟

اقتباس :
البوليساريو خلقوا من العدم و تم تشكيل نواتهم من بعض الخونة المغاربة و كذلك من بعض المغرر بهم و بعض الأجانب عن المنطقة ككل ليعملوا كمرتزقة تخدم اجندة الجزائر.

وهل هذا " العدم " قادر على البقاء لمده اربعه عقود !!
وهل هذا " العدم " انضم الى الاتحاد الافريقي وحظي باعتراف عدد من الدول !!
وهل هذا العدم يحظى باهتمام من الولايات المتحده والاممم المتحده !!


امر غير معقول 

اقتباس :
لعلمك يا دكتور, الجزائر تعيش أزمة اقتصادية و سياسية و اجتماعية خانقة و ثورات دامية راح ضحيتها العشرات من الأبرياء بسبب الظلم و الإقصاء و التفقير و التحريض ضد الأقليات و بالكاد نسمع عن ذلك بفضل ما يرشح عن هناك من أخبار, و مع ذلك المغرب لم يحشر نفسه في هذه المشاكل و لم يركب عليها لكي يدعم جمهورية القبائل في الشمال الجزائري و لا الطوارق و لا الميزاب في الجنوب.

انا قلت ان الجزائر " كما المغرب " لها تحديات داخليه اقتصاديه واجتماعيه وسياسيه 
وطالما انتم في المغرب تتهمون الجزائر بدعم البوليساريو 
فان الجزائر اتهمت المغرب باحداث غردايه مثلا 


الامر من الطرفين عزيزي رابتور , كل دوله لها فروع تتدخل في شؤون اي دوله اخرى 
هذه هي واقع الامور 
التاريخ " العربي خاصه " يدلنا على كم من المعارك المخابراتيه التي جرت بين الدول العربيه 
مثلا : العراق VS سوريا " في الثمانينات " 
مصر VS ليبيا " في السبعينيات " 
مصر VS السعوديه " في الستينيات "


وللاسف استنزفت هذه النزاعات " العربيه - العربيه " الكثير من قدرات دولنا العربيه وابعدتها تماما عن مواجهه اعدائها الحقيقيين !

اقتباس :
سؤال يا دكتور : عدد كبير من الدول يعترف بإسرائيل, فهل هذا يعني اننا يجب أن نقرأ على فلسطين السلام و نقبل بتقسيمها !!!!

الممثل الرسمي للفلسطينيين " باعتراف الدول العربيه " وهي منظمة التحرير الفلسطينيه اعترفت بوجود دوله اسمها " اسرائيل "
وقبل الممثل الرسمي للشعب الفلسطيني بان يتم تقسيم فلسطين 
كما ان بعض الدول العربيه تقيم علاقات " دوله " مع اسرائيل 


ولذلك انت تتحدث عن اسرائيل التي تم الاعتراف بها كدوله من قبل الممثل الرسمي للشعب الفلسطيني وعدد من الدول العربيه 
كما انها تحظى باعتراف دولي شبه كامل 

اقتباس :
بالنسبة للاتحاد الإفريقي فهو منظمة خاضعة لنفوذ الجزائر و جنوب إفريقيا و المغرب انسحب منها من عقود بعدما كان أحد مؤسسيها, لذلك لا تستغرب إن وجدته يعترف بجمهورية الوهم.

لو افترضنا صحه كلامك اخي رابتور 
اين ذهب دور الدول العربيه في هذه المنظمه 
اين ذهب دور مصر والسودان مثلا ؟ 
وما مصلحه جنوب افريقيا في ايذاء المغرب ؟ 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

Atlas Lion

رقيب أول
رقيب أول

Atlas Lion



المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالإثنين أغسطس 31 2015, 00:29

مساء الخير على الجميع

كمساهمة بسيطة مني لتبيان سبب من أسباب وجود مشكل الصحراء المغربية.. أو أن أشارككم هذه المادة التاريخية من أرشيف وزارة الخارجية الأمريكية.. مضمونها لقاء جمع بين وزير الخارجية الأمريكي آنذاك كيسنجر و الرئيس الجزائري بومدين.. والسيد بومدين كان يطمح لتسويق الحديد المتواجد بكميات ضخمة في تندوف عن طريق ميناء في المغرب على سواحله الأطلسية.. ولعل العارفين بتاريخ قضية الصحراء يعرفون أنه في فترة من الفترات كنا قاب قوسي أو أدنى من حل هذا المشكل بإعطاء ميناء للجزائر على سواحلنا الأطلسية..

هذه هي الوثيقة من الأرشيف الأمريكي
المغرب والجزائر.. سباق عبثي 349axi9

للإشارة فهذا فقط سبب من بين أسباب متعددة منها ما هو تاريخي وجيواستراتيجي... فقط أردت التركيز عليها حتى يكف البعض عن ترديد كلام غبي من قبيل الجزائر دولة مبادىء لهذا تدافع عن انفصال الصحراء.. أين كانت هذه المبادىء يوم استقلت كوسوفو فالجزائر لحد الآن لم تعترف بها كدولة !! وأين كان حق الشعب الشيشاني في تقرير المصير !! أين هي المساعدات العسكرية لفصائل المقاومة الفلسطينية كما كانت تفعل سوريا أو كما فعلت إيران التي لا تملك حدود مع اسرائيل حتى لا يأتي فيلسوف ليدعي عم وجود حدود بين الجزائر وفلسطين المحتلة ! يبدوا أن العصى الروسية والأمريكية غليظة لدرجة تصبح معها المبادىء متوارية عن أنظار دولة المبادىء المغرب والجزائر.. سباق عبثي 805428169 .

تحياتي للدكتور قتيبة وللأستاذ رابتور
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

Black commando

جندي
جندي




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالإثنين أغسطس 31 2015, 00:39

جواب واضح لا داعي لإطالة الكلام أكثر من هذا
من الآخر لكل من يقول أن البوليزاريو على حق فليأتنا بدليل تاريخي واضح
طلبت منك الإجابة على السؤال التالي و سأعيد طلبي إن كان الغرب حقا احتل الصحراء فمن كان حاكمها الشرعي و ما هو تاريخها
يبدو أنك تجادل في موضوع لا تعلم عنه الكثير المغرب والجزائر.. سباق عبثي 940505730
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena11






المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالإثنين أغسطس 31 2015, 00:45

اقتباس :
وهذا هو سبب بقاء ازمه الصحراء بلاحل لمده 4 عقود
عدم تقبل الاعتراف بوجود ازمه !!

الازمة بالفعل هي عند الاطراف الاخرى التي تحدثنا عنها لأن مسألة الصحراء بالنسبة لنا منتهية و نحن ماضون في درب التنمية الشاملة و لن ننتظر أحدا و لن نلتفت لمن ينبح على قافلتنا.
المغرب كان سخيا جدا حينما أراد ان يحل الأزمة المفتعلة بأن عرض الحكم الذاتي على الاقاليم الجنوبية تحت السيادة المغربية, و هو كما قلت مقترح سخي جدا لم يقبل به كل المغاربة و لم يقتنعوا به رغم الاشادة الدولية بواقعيته و بكونه حلا مناسبا, لكن رغم ذلك رفضته عصابة البوليساريو لأنه طبعا لا يلبي طموحات صانعتها الجزائر, الجزائر تريد منفذا بحريا على المحيط تحاصر به المغرب و ما لم تنل ذلك فأي حل غيره لن يروقها طبعا.
لو كانت عصابة المرتزقة ذات نوايا حسنة و تريد الخير للصحراويين كما تدعي لقبلت بهذا الحل, و الحمد لله انها لم تقبله المغرب والجزائر.. سباق عبثي 3865806452

اقتباس :
ربي يديم عليكم نعمة الامن والامان والتي تفتقر لها كثير من الدول العربيه
لكن ......
هنالك الالاف من المغاربه من الذين انضموا الى تنظيمات متطرفه وارهابيه مثل داعش " في سوريا والعراق "
وهؤلاء قد يعودوا الى المغرب محملين بالتدريب والسلاح والرغبه بالبدء في الارهاب في المغرب
وانظر الى كم عدد الخلايا الارهابيه التي تم القبض عليها من قبل السلطات الامنيه في المغرب


لذلك فان الاستكانه الى الاطمئنان هو امر غير حكيم

لا أدري صراحة ما علاقة داعش بموضوعنا لكن و مع ذلك سأرد على هذه الجزئية
المغرب آمن و لله الحمد و لا يخشى داعش و لا داحش و لا غيرها بفضل يقظة أجهزته الإستخباراتية و الأمنية و بفضل الضربات الإستباقية التي تنفذها هذه الأجهزة و بفضل الوعي الذي يتمتع به المغاربة و يجعلهم محصنين ضد مثل هكذا أمور.
بخصوص من انتسب لداعش فهو يعلم انه محط أنظار الأجهزة الأمنية المغربية و لا يمكنه أن يدخل البلاد ثانية دون أن تتلقفه بمجرد وصوله, لهذا فالعديد من الدواعش المغاربة يفضلون الموت هناك عوض العودة للمغرب.
ربما خطر داعش أشد وطئا على بعض الدول الغربية كفرنسا مثلا منه على المغرب, و الاحداث المتلاحقة الاخيرة تثبت ذلك.

اقتباس :
وريتانيا ارسلت وفدا برلمانيا لاهل الصحراء


http://www.aqlame.com/article25531.html


وقبل شهر تقريبا استقبل الرئيس الموريتاني مسؤولا صحراويا


http://www.hespress.com/international/272095.html


اما تونس فهي كبلد فهي ذات سياسة محايده وتبتعد عن النزاعات تاريخيا
لكن ....
لماذا لم تنسحب دول عربيه مثلما انسحب المغرب من الاتحاد الافريقي بعد ان تم ضم " الجمهوريه الصحراويه " ؟

يا دكتور, ركز معي, انا اتحدث عن الدعم العسكري و الايواء و المجاهرة بمعاداة الوحدة الترابية للمغرب
لا تكلمني عن زيارة فلان او استقبال علان
الدعم عن الدعم يختلف.

موريتانيا موقفها متذبذب حسب توجهات الإنقلابيين الذين يتعاقبون على حكمها, و هذا امر لا يمكن القياس عليه لتحديد موقف
راجع الموضوع القديم التالي من البي بي سي لتعرف ما اقصده
bbc


اقتباس :
وهل هذا " العدم " قادر على البقاء لمده اربعه عقود !!
وهل هذا " العدم " انضم الى الاتحاد الافريقي وحظي باعتراف عدد من الدول !!
وهل هذا العدم يحظى باهتمام من الولايات المتحده والاممم المتحده !!


امر غير معقول

راجع ردي في المشاركة السابقة

اقتباس :
انا قلت ان الجزائر " كما المغرب " لها تحديات داخليه اقتصاديه واجتماعيه وسياسيه
وطالما انتم في المغرب تتهمون الجزائر بدعم البوليساريو
فان الجزائر اتهمت المغرب باحداث غردايه مثلا

لماذا لم يقم المغرب باستضافة الجزائريين فوق ارضه و مدهم بالسلاح و الدعم و وفر لهم قواعد يشنون من خلالها هجمات على التراب الجزائري و من تم يعودون إليها ؟؟
اجب عن هذا



اقتباس :
الممثل الرسمي للفلسطينيين " باعتراف الدول العربيه " وهي منظمة التحرير الفلسطينيه اعترفت بوجود دوله اسمها " اسرائيل "
وقبل الممثل الرسمي للشعب الفلسطيني بان يتم تقسيم فلسطين
كما ان بعض الدول العربيه تقيم علاقات " دوله " مع اسرائيل


ولذلك انت تتحدث عن اسرائيل التي تم الاعتراف بها كدوله من قبل الممثل الرسمي للشعب الفلسطيني وعدد من الدول العربيه
كما انها تحظى باعتراف دولي شبه كامل

و هل انت مع موقف "الممثل الرسمي هذا" ؟
و هل كل الشعب الفلسطيني و العربي و الاسلامي راض عن هذا الموقف و قابل بالتقسيم ؟
اذا كان ممثلهم الرسمي قبل التقسيم فإن ممثلنا الرسمي يرفض التقسيم و لن يرضخ لضغوطات أحد.


اقتباس :
اين ذهب دور الدول العربيه في هذه المنظمه
اين ذهب دور مصر والسودان مثلا ؟

الفتر التي شهدت ميلاد هذه العصابة كانت ظروف الدول العربية فيها مختلفة تماما عن الظروف الحالية, اما بعد ذلك فالمغرب انسحب من منظمة الاتحاد الافريقي و بالتالي لم يعد يهمه موقف اعضائها من وحدته الترابية مهما كانوا.

اقتباس :
وما مصلحه جنوب افريقيا في ايذاء المغرب ؟

عداوة مجانية المغرب والجزائر.. سباق عبثي 3181232322
و ما مصلحة كوبا و فييتنام في إيذاء المغرب ؟


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

Black commando

جندي
جندي




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالإثنين أغسطس 31 2015, 00:48

من يرى أن الصحراء غير مغربية فليكف عن الكلام الفارغ الخالي من المصادر و الحجج الواضحة و ليحاول لمس حبة من رمالها غير ذلك لا أرى مجالا للنقاش مع من لا زال يؤمن بأن الجزائر لم تفتعل القدية المغرب والجزائر.. سباق عبثي 940505730
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

oncf

عريف
عريف

oncf



المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالإثنين أغسطس 31 2015, 00:51

الممثل الرسمي للفلسطينيين " باعتراف الدول العربيه " وهي منظمة التحرير الفلسطينيه اعترفت بوجود دوله اسمها " اسرائيل "[/center]
وقبل الممثل الرسمي للشعب الفلسطيني بان يتم تقسيم فلسطين 
كما ان بعض الدول العربيه تقيم علاقات " دوله " مع اسرائيل 


ولذلك انت تتحدث عن اسرائيل التي تم الاعتراف بها كدوله من قبل الممثل الرسمي للشعب الفلسطيني وعدد من الدول العربيه 
كما انها تحظى باعتراف دولي شبه كامل 

اذا خضعنا لهذا المنطق فهي كارثة حقيقية أي أننا نفرط في الدفاع حتى الرمق الأخير عن حقنا المشروع و الشرعي
لا يأخي الكريم هذا عين الخطأ و الهوان

لنبقى في الموضوع

المغرب دافع عن حقه المشروع بوسائل بسيطة و هو الأن ضام لأرضه
السؤال لماذا المغرب تحمل و يتحمل الى الأن مشكل عمره 40 سنة في ظل دعم كبير جدا للعدو من طرف المعسكر الشرقي أن ذاك
لأنه و بكل بساطة صاحب الحق . وانتهى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

المقاتل الأطلسي

عريف
عريف




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالإثنين أغسطس 31 2015, 01:19

ليقل لي من لا يعرف التاريخ جيدا.....وكما قال له الأخ كوموندو من كان الحاكم لتلك المناطق قبل الإستعمار ...وهو ليس بتاريخ بعيد....وهل كانت تلك المناطق خالية..مثلا...!؟ المغاربة يعلمون جيدا تاريخهم...و وحدتهم...و عدوهم ...أيضا و الحرب ليست بالضرورة عسكرية...و يكفينا أن نعرف حجم إنتصارنا حين نعلم مثلا أن حكام الجزائر أنفقوا من أموال الشعب المغلوب على أمره 300 مليار دولار !!!! كان الأولى بها لو سخرت لتنمية البلاد ..و تغيير الكثير في وقت حقق المغرب بعض النجاحات التنموية ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena20المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena11المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena30
المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena23




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالإثنين أغسطس 31 2015, 09:00

اهلا بالاصدقاء 


اولا : ارجوا ان يتم النقاش بدون نرفزه , فنحن لانحاول ان نسلب الحقوق ولا ان ندعي اشياء وهميه 


ثانيا : انا لم اقل ان اهالي الصحراء عليهم ان يستقلوا 
بل قلت بان لهم مطالب , وهم اولا واخيرا مشكل " داخلي " مغربي 
وواجب الحكومه المغربيه ان تحل هذا المشكل ضمن اتفاق يبلي طموحات الجميع ولكي يتم سد اي ثغرات يمكن لاي دوله اقليميه او اجنبيه النفاذ منه 


ثالثا : انا لست بوارد الدفاع عن طرف " سواءا الجزائر او المغرب " لانهما بلدان شقيقان وعزيزان على قلبي واتمنى لهما كل الخير 
وانا كعراقي اقف على مسافة واحده من الطرفين ولا اتحيز لاي احد منهما 
لكن نحن نتكلم بحقائق " مجرده " لادخل بالعواطف بها 


رابعا : نبدا الان بالردود على الاخوه الاعزاء :


- الاخ اطلس لايون : اجابتك هامه , والاهم انه تعتمد على وثيقه 
بالنسبه لتكمله اجابتك فيسرني القول ان السياسه ليس لها علاقه دائما بالمبادئ 
وللاسف معظم الدول العربيه اضاعت او في سبيلها الى اضاعه كثير من المبادئ : مثل اقامه العلاقات مع اسرائيل والنزاعات العربيه-العربيه 
وبروز ظاهره الشوفينيه القطريه الضيقه بعيدا عن النظره القوميه او الاسلاميه الواسعه 
كل دوله عربيه حاليا تعمل لمصلحتها فقط , وهذا شئ مؤسف 


- الاخ بلاك كوماندو : التاريخ واضح , كل منا يفتخر بتاريخ بلده بلاشك وانت منهم وهذا شئ ليس بالغريب
لكن ياعزيزي كلنا " كعرب " كنا تحت سيطره الاستعمار الغربي " وبشكل شرعي !!" 
وللاسف لازالت بعض اراضينا تحت سيطره الاستعمار الغربي !!
لذلك علينا ان نركز على تحرير اراضينا في الاول قبل ان نتفاخر بماضينا 

- الاخ OnCEF : للاسف هذه الحقيقه , ومن لايريد الاعتراف بها فهو يدخل في خانه " العاطفيين " !!
لاتتحدث لي عن المظاهرات هنا وهناك , ولاتحدثني عن المقالات الصحفيه الناريه والتي تظهر لتنفيس الاحتقان 
جميع الدول العربيه قبلت " وبدون استثناء " ان يتم تقسيم فلسطين " مؤتمر قمه بيروت عام 2002 " 
اما منظمة التحرير الفلسطينيه في الممثل الشرعي للشعب الفلسطيني باعتراف جميع العرب " ربما بتحفظ الاردن انذاك " 
حكومتك وحكومتي " السابقه والحاليه " معترفه بذلك 
وان شئت الاعتراض فهذا حقك لكنه لن يغير من الحقائق شيئا !!

- الاخ رابتور : وضعت الرد على مداخلتك الهامه اخيرا لكي اسهب بالرد عليها 

اقتباس :
المغرب كان سخيا جدا حينما أراد ان يحل الأزمة المفتعلة بأن عرض الحكم الذاتي على الاقاليم الجنوبية تحت السيادة المغربية, و هو كما قلت مقترح سخي جدا لم يقبل به كل المغاربة و لم يقتنعوا به رغم الاشادة الدولية بواقعيته و بكونه حلا مناسبا, لكن رغم ذلك رفضته عصابة البوليساريو لأنه طبعا لا يلبي طموحات صانعتها 

هذا عرض مهم , لكنه قد يكون غير كافي بالنسبه لاهل الصحراء
لا انكر ان الجزائر تساندهم " لاسباب سياسيه " 
وعلى العموم اتهم تقرير الامم المتحده الاخير المغرب بعرقله الجهود من اجل تسويه الموضوع !!


اقتباس :
لا أدري صراحة ما علاقة داعش بموضوعنا لكن و مع ذلك سأرد على هذه الجزئية
المغرب آمن و لله الحمد و لا يخشى داعش و لا داحش و لا غيرها بفضل يقظة أجهزته الإستخباراتية و الأمنية و بفضل الضربات الإستباقية التي تنفذها هذه الأجهزة و بفضل الوعي الذي يتمتع به المغاربة و يجعلهم محصنين ضد مثل هكذا أمور.
بخصوص من انتسب لداعش فهو يعلم انه محط أنظار الأجهزة الأمنية المغربية و لا يمكنه أن يدخل البلاد ثانية دون أن تتلقفه بمجرد وصوله, لهذا فالعديد من الدواعش المغاربة يفضلون الموت هناك عوض العودة للمغرب.
ربما خطر داعش أشد وطئا على بعض الدول الغربية كفرنسا مثلا منه على المغرب, و الاحداث المتلاحقة الاخيرة تثبت ذلك.

داعش ياعزيزي هي لب الموضوع واكثر 
هنالك الالاف المغاربه يعملون تحت رايه هذا التنظيم في العراق وسوريا واوروبا بل وحتى في المغرب
يقظه الاجهزه الاستخباريه مهمه وحاسمه , لكن المغرب لايزال تحت تهديد جدي وهو الارهاب 
وكما قلت انظر الى عدد الخلايا التي تم القاء القبض عليها من قبل السلطات المغربيه لكي تدرك كم الخطر الذي يتهدد المغرب 


المقاله " والتي كتبها كاتب مغربي " يدعو فيها الطرفين " الجزائر والمغرب " للتعاون معا ونبذ الخلافات لغرض محاربه الارهاب الداعشي وهو الاخطر والاقرب 

اقتباس :
موريتانيا موقفها متذبذب حسب توجهات الإنقلابيين الذين يتعاقبون على حكمها, و هذا امر لا يمكن القياس عليه لتحديد موقف
راجع الموضوع القديم التالي من البي بي سي لتعرف ما اقصده

صحيح ولكننا اولاد اليوم
موريتانيا تنسق مع البوليساريو عسكريا !!


لماذا لايتخذ المغرب خطوات ضد موريتانيا ؟

اقتباس :
لماذا لم يقم المغرب باستضافة الجزائريين فوق ارضه و مدهم بالسلاح و الدعم و وفر لهم قواعد يشنون من خلالها هجمات على التراب الجزائري و من تم يعودون إليها ؟؟
اجب عن هذا

هنالك بعض الجزائريين المعارضين للحكومه الجزائريه مقيمين في المغرب " معظمهم اصوليين "


اقتباس :
و هل انت مع موقف "الممثل الرسمي هذا" ؟
و هل كل الشعب الفلسطيني و العربي و الاسلامي راض عن هذا الموقف و قابل بالتقسيم ؟
اذا كان ممثلهم الرسمي قبل التقسيم فإن ممثلنا الرسمي يرفض التقسيم و لن يرضخ لضغوطات أحد.

لايتعلق الامر بوجهة نظري الشخصيه 
بل نتحدث عن الممثل الرسمي للشعب الفلسطيني والذي اعترفت به حكومه بلدك وحكومه بلدي " السابقه والحاليه " 


ماهو المقصود بالملون بالاحمر ؟

اقتباس :
 اما بعد ذلك فالمغرب انسحب من منظمة الاتحاد الافريقي و بالتالي لم يعد يهمه موقف اعضائها من وحدته الترابية مهما كانوا.

كيف لايهمه !!
انت تتحدث عن انسحاب المغرب من اكبر منظمه افريقه رغم انه من اعضائها المؤسسين 
وكيف لايهتم المغرب لرأي اشقائه العرب , اليست القضيه الان موضوعه امام الامم المتحده ؟ 

اقتباس :
عداوة مجانية 
و ما مصلحة كوبا و فييتنام في إيذاء المغرب ؟

انا ذكرت جنوب افريقيا تحديدا لكونها دوله غنيه وبالتالي فأنها لن تكون قابله للرشوه 
والصراحه اجابتك غير مقنعه !!
كيف لدوله مثل جنوب افريقيا " دوله كبيره ومهمه وذات علاقات منفتحه " ان تعادي " مجانا " دوله اخرى " مثل المغرب " وهو دوله مهمه وذات علاقات منفتحه ؟

في الاخير يااخواني وحتى لايطول النقاش كثيرا ويخرج عن هدف الموضوع 
فاننا هنا لسنا بوارد التهجم على اي دوله بل بايجاد سبل الحل 
نأمل ان يتم حل الموضوع داخل الاطار المغربي 
ونأمل ان تتحسن العلاقه بين الشقيقين العزيزين " الجزائر والمغرب " , فنحن في المشرق العربي يعز علينا ان نرى هذا البرود بين الطرفين في الوقت الذي تهب على امتنا العربيه والاسلاميه نيران الطائفيه والتقسيم والجحيم !!


نسأل الله ان يهدئ النفوس ويهديها 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

المقاتل الأطلسي

عريف
عريف




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالإثنين أغسطس 31 2015, 09:13

أخي مي أنا قلت لك أن أهل وأب المدعو عبد العزيز المراكشي أقام ويقيم دائما في المغرب و لا يتبنى أطروحة الإنفصال و لم تقل لي رأيك!؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena20المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena11المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena30
المغرب والجزائر.. سباق عبثي Unbena23




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالإثنين أغسطس 31 2015, 09:27

@المقاتل الأطلسي كتب:
أخي مي أنا قلت لك أن أهل وأب المدعو عبد العزيز المراكشي أقام ويقيم دائما في المغرب و لا يتبنى أطروحة الإنفصال و لم تقل لي رأيك!؟؟

اسف اخي المقاتل الاطلسي سهوت عن الاجابه على استفسارك لكثره الردود :
التالي هي اجابتي :


هذا شئ يمكن ان يوجد في اي اسره
ان يختلف الابن مع اهله مقابل مبدأ يعتقد به 
وحتى اطروحه الانفصال الكامل ليست ان بالضروره ان تكون متبناة من قبل جميع اهل الصحراء 
كما ان جبهة البوليساريو ليست بالضروره تمثل رأي جميع الصحراويين 


ولهذا انا قلت " كانسان عربي من المشرق " باني افضل ان يتم حل المشكله داخل الاطار المغربي 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمين الجزائري

عريف
عريف




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالإثنين أغسطس 31 2015, 09:48

لا اضن ان الامر يتعلق بسباق لكن هناك مشكل عانت منه الجزائر في العشر سنوات الاخيرة وتحاول تداركه وتجديد عتادها العسكري + الجزائر دولة اقليمية ولها ادوار مهمة فلا يعقل الا تحدث جيشها فهل سندخل حرب بحاملة مروحيات مثلا ؟؟؟ ...
بالنسبة للاراضي التي تسيل لعاب بعض الحالمين فهي جزائرية ونحن لم نسرقها من احد وكون ادعائهم بان فرنسا اخدتها منهم فلما لم يحاربو ضد فرنسا لاسترجاع حقوقهم ؟؟ ام ان الجزائري يقاتل وغيره يجني الثمار اعطوني معركة واحدة قادها ملك المغرب ضد فرنسا من اجل استرجاع الصحراء التي يدعون احقيتها قبل ان تستقل الجزائر ؟؟.. المغرب لم يكن فقط طامعا في اراضي دافع عنها غيره بل طمع في اراضي موريتانيا و استقبل معارضيين بغية استغلالهم من اجل اقتطاع جزىء منها لصالحه ا
اما المازق الداخلي وووو غيرها نعم هناك مشاكل اقتصادية بسبب تدني قيمة البترول و الغاز و ايضا انتشار الفساد و احتجاجات للمطالبة بحقوق الامر الاقتصادي ليس مشكلا عويصا سبق للجزائر ان عاشت سنوات عجاف كادت تعف بالجزائر مع تزامنها مع مواجهة الارهاب ..اخطر ما حصل هو مشكلة غرداية وكلنا نعلم اسبابها وهي في طريق الحل بعد تدخل الجيش ..
بالنسبة للصحراء الصحراويين لم يتم سرقتهم من قبل الجزائر حتى يقال اننا صنعناهم هم سكان للصحراء ولهم مطالب كان يجب اخدها و العمل عليها لكن ما حصل هو ابادتهم عن طريق المسيرة الخضراء التي اعلاميا سوق للمدنيين لكن في الظلام كان هناك رجال من الجيش و الدرك الملكي ارتكبو مجازر دفعت بالصحراويين للاحتماء و الهجرة الى الجزائر .
هناك حقائق لا يجب اخفائها و اخطاء لا يجب انكارها تسببت في اطالة امد المشكل الذي اصبح امميا و ليس داخليا .
1 المغرب بعد استقلال الجزائر و موريتانيا اراد ان يستولي على اجزائر من اراديهم من خلال دعم و ايواء معارضيين على اراضيه وهاد حصل مع موريتانيا ادا قبل مشكل الصحراء كانت للمغرب مشاكل مع دول الجوار وهو اول من دعم معارضيين خارج ارضه ادا لا داعي للنرفزة ادا تم دعم انفصاليي المغرب من قبل تلك الدول
2 المغرب دخل الحرب ضد الجزائر وهو اعتداء سافر اما ما جاء في احدى المساهمات كون فرنسا وضعت شروطا لانهاء الحرب لان المغرب ربحها فهاد هراء وهناك خطاب لملك المغرب ياكد ان الرد الجزائري كان قاسيا جدا و الدليل اشتراطات الجزائر لتبادل الاسرى وهناك مقال عن الامر يتحدث فيه احد الاسرى المغاربة موجود في جريدة هسبريس ولا اضن ان من يخسر الحرب يفعل ذالك ...؟
اكتفيت من مشكلة الصحراء لان لا ائل من مناقشتها .
بالنسبة لعلاقات البوليزاريو او ممثل الشعب الصحراوي مع الارهاب فهاد غير صحيح والا لتم تصنيفها من قبل امريكا كمنضمة ارهابية ولا اضن ان الجزائر سترشي امريكا ..
بالنسبة لكون الرئيس الجزائري اراد ان يصدر الحديد انطلاقا من الصحراء الغربية ؟؟؟ لماد لا تصدر الجزائر الحديد انلاقا من موريتانية وهي بديل جيد لقربها من تيندوف ؟؟؟؟ نفس المغالطات يتم ترديدها الجزائر لا تريد فتح الحدود حتى لا يشاهد شعبها التطور الدي يحصل في بلاد اخرى او ان الجزائر ترشي المنظمات الدولية او الاحزاب لدعم القضية الصحراوية وكاننا نمتلك اموال قارون قليلا من الموضوعية ..كفا مغالطات و ترويج للاوهام و القفز على الحقائق ..
اخيرا تاريخ الجزائر لا يعود فقط لحقبة الفتوحات الاسلامية بل يتعدى ذالك بكثير نوميديا مثالا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

لمين الجزائري

عريف
عريف




المغرب والجزائر.. سباق عبثي Empty
مُساهمةموضوع: رد: المغرب والجزائر.. سباق عبثي   المغرب والجزائر.. سباق عبثي Icon_minitimeالإثنين أغسطس 31 2015, 09:55

السؤال
ماهي الاسباب التي جعلت المغرب يريد ان يقتسم الصحراء الغربية مع موريتانيا ؟؟؟رغم ان المغرب يقول انها اراضيه ورغم ايضا ان المغرب يطالب باراضي موريتانية او طالب بها في فترات ......
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

المغرب والجزائر.. سباق عبثي

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
المنتدى العسكري العربي :: الأقســـام العسكريـــة :: التحليلات الامنية و العسكرية - Security and Military analysis -