المنتدى العسكري العربي
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

مرحبا بك في المنتدى العسكري العربي

يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى

سنتشرف بتسجيلك

شكرا

ادارة المنتدى
المنتدى العسكري العربي
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

مرحبا بك في المنتدى العسكري العربي

يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى

سنتشرف بتسجيلك

شكرا

ادارة المنتدى
المنتدى العسكري العربي
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



 
الرئيسيةأحدث الصورالقوانينالتسجيلدخول

شاطر
 

 الميسترال... إلى أين ؟؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena11






الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالأحد أغسطس 09 2015, 16:47

الميسترال... إلى أين ؟؟ 4246966228

الميسترال... إلى أين ؟؟ 55c48f40c46188b20d8b45e3


تم رسميا إعلان إلغاء تسلم الميسترال إلى روسيا بموجب عقد سابق بين فرنسا و روسيا يقضي ببناء الأولى لسفينتي انزال و قيادة لصالح البحرية الروسية تحت اسم Vladivostok و   Sevastopol

الميسترال... إلى أين ؟؟ 20150731131656_bpc

الإتفاق الأخير نص على دفع فرنسا مبلغا يقدر ب 1,2 مليار اورو هي القيمة الأصلية للصفقة نظير عدم التزام باريس بتسليم الحاملتين على خلفية تداعيات الأزمة الأوكرانية.

الان و بعد ثمانية أشهر من المفاوضات يبدو أن المشكل الديبلوماسي قد تم تجاوزه بين البلدين, ليبقى المشكل المالي و المتمثل في قيمة التعويض الذي ستدفعه فرنسا فضلا عن السفينتين الجاهزتين للتسليم و الجاثمتين في ميناء فرنسي دون حراك و تستهلك ما بين 1 و 5 ملايين أورو شهريا كمصاريف صيانة و غيرها.

سفينتان بمواصفات روسية


الميسترال... إلى أين ؟؟ Le-navire-mistral-vladivostok-le-21-novembre-2014-dans-le-port-de-saint-nazaire_5158337

بنيت السفينتان طبقا لمواصفات البحرية الروسية و إلغاء التسليم يحتم على فرنسا إدخال تغييرات كثيرة عليهما تحضيرا لتسليمهما لطرف أو أطراف أخرى
هذه العملية التي و حسب تقدير المسؤولين الفرنسيين لن تشكل عائقا تقنيا أمام التقنيين الفرنسيين لكنها في المقابل ستكلف مبالغ طائلة لتكييفها و متطلبات الزبناء الجدد المحتملين قد تمتد الى الملايين.
يذكر أن روسيا جهزت السفسنتين بمعدات اتصالات روسية خاصة و ينتظر ان تنزعها منهما في الاسابيع المقبلة و هذا يعني بالضرورة تعويضهما بأجهزة جديدة.
ينضاف إلى ذلك مضام تدفئة سطح السفسنتين و الذي جهزت بهما ليتناسب و بيئة العمل في المناطق الروسية الباردة جدا, هذا النظام يتوجب نزعه أيضا من السفن.




زبناء محتملين ؟



بيع السفينتين سيمكن من تخفيف الوقع الإقتصادي على فرنسا نتيجة إلغاء التسليم, لكن من سيشتري حاملتين دفعة واحدة قمة في التطور و مبنيتان بمواصفات خاصة لصالح البحرية الروسية ؟؟

الرئيس هولاند : " فرنسا لن تواجه اي صعوبة في تسويق السفينتين .."


فرنسا ؟


أول الزبناء البديهيين ربما هم الفرنسيون أنفسهم, لكن هل فرنسا راغبة فعلا في إدخال حاملتين في الخدمة حاليا؟

جوابا على هذا السؤال,  البحرية الفرنسية تمتلك حاليا ثلاث سفن من هذا النوع في الخدمة و لا ترى حاجة في إدخال اثنتين إضافيتين.
و لكي تشغلهم البحرية الفرنسية لا يعني فقط أن تشتريهم أولا, بل يعني أيضا أن تشغلهم و توفر لهم الصيانة و تكون طاقمين على الأقل لكل واحدة منهما يتناوبان على تشغيلهما و هذا يعني حوالي 400 فرد!!
في النهاية قد تكلف عملية الإحتفاظ بهما حوالي 2 مليار أورو و هذا رقم ضخم لا قدرة لفرنسا على تحمله حاليا في ظل الضائقة المالية.




كندا , الهند , البرازيل , سنغافورة ...


الطلب على سفن من هذا النوع لن يتجاوز 26 سفينة خلال العقد المقبل حسب تقدير خبراء عسكريين, و الدول التي تتمتع بالقدرة على امتلاك و تشغيل هذه السفن حاليا سواء من حيث الجانب المادي او العسكري او التقني قليلة جدا نجد منها كندا و الهند و البرازيل و سنغافورة . فضلا عن الاستعداد المادي و التقني يجب ان تتصف هذه الدول بالقدرة على التدخل خارجيا و اداء مهمات كبرى خارج إقليمها, و هذا يحصر اللائحة كثيرا و يقيدها في خمس أو ست دول لا اكثر.


الهند تعتبر زبونا مرشحا بقوة للأنه الأقرب و الأقدر ربما من بين الدول الأخرى المذكور لكون الهند قوة بحرية صاعدة و في تنامي سريع فضلا عن كونها تشغل معدات روسية كثيرة و في نفس الوقت الهند زبون كبير للسلاح الفرنسي.


البرازيل زبون جيد أيضا, ففي سنة 2009 وقعت البرازيل و شركة DCNS عقدا ضخما بقيمة 10 مليار أورو للحصول على أربع غواصات فرنسية, كما ان الشركة نفسها افتتحت قبل عامين مصنعا للتجميع في البرازيل مما يدل على عمق التعاون بين الجانبين, و البرازيل بحكم موقعها الجغرافي فهي تتوفر على واجهة بحرية شاسعة جدا تجعل من الواجب تعزيز قدراتها العسكرية البحرية.


كندا مرشحة ايضا بقوة لكونها دشنت خطة ضخمة لتحديث بحريتها بتكلفة تبلغ 28 مليار أورو, و المواصفات الروسية للسفينتين تناسب لحد كبير بيئة عمل الأسطول الكندي في المناطق الشمالية شديدة البرودة.





السعودية و مصر ؟؟


صحيفة "لوموند" الفرنسية نشرت مقالا ذكر فيه على لسان مصدري رسمي فرنسي إبداء السعودية و مصر رغبتهما في اقتناء السفينتين و استعدادهما لأي شيء مقابل الحصول عليهما و لم يحدد المصدر ما إذا كانت الدولتان ترغبان في اقتناء السفينتين معا ام فقط واحدة لكل منهما.




عوائق أخرى :

بيع الميسترال و فورا هو حتمية و حل لا محيد عنه للتخفيف على الأقل من وقع الخسارة الناجمة عن إلغاء التسليم, و للتخلص من عبء المصاريف الضخمة التي يكلفها رسو السفينتين في الميناء بما في ذلك عمليات الحراسة و الصيانة فضلا عن استغلالهما لرصيفين كبيرين لوحدهما.
لكن عملية البيع هذه و كما قلنا تعترضها عدة عوائق منها :
- سفينتان دفعة واحدة بدل سفينة واحدة
- سفينتان بمواصفات روسية خاصة
- سفينتان قمة في التطور و بثمن و نكلفة تشغيل كبيرة ليست في متناول أغلبية دول العالمذ
- العديد من الدول باتت تصنع سفنا مماثلة محليا و هذا يزيد من صعوبة التسويق و يرفع حدة المنافسة
- ...

باب النقاش مفتوح في هذا الموضوع الذي سنخصصه لتتبع مسار الميسترال و تطورات ملفها
تحية طيبة


مصدر

مصدر

مصدر

مصدر

مصدر

مصدر

مصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

الموريسكي

مشرف
مشرف



الميسترال... إلى أين ؟؟ 35hr5dv

الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالأحد أغسطس 09 2015, 18:53

السلام عليكم

بداية المسترال تحفة يصعب ايجاد مكافئ لها و هي خسارة تكتيكية ثقيلة للروس

احتراما للتاريخ و حجم الاسطول ارجح الهند او البرازيل فكلا البلدين كثيرا ما استقبلا قطعا بنفس الاسلوب من فرنسا و بريطانيا هذا ان لم تقم البحرية الفرنسية بادخال هذه القطع لترسانتها كما حدث مع ايطاليا مع صفقة كورفيتات المينيرفا الملغية مع العراق


بالتوفيق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena20الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena11الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena30
الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena23




الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالأحد أغسطس 09 2015, 21:02

راجت ايضا شائعات على ان السفينتين يمكن ان يشغلهما الاتحاد الاوروبي بشكل جماعي 
لكنه احتمال ضعيف جدا لاسباب كثيره


ارجح الهند بالدرجه الاولى لامتلاك هاتين السفينتين 
الهند بانتظارها دور عالمي هو تواقعه له 
لكن قد تلجا لشراء سفينه واحده , فهم يحبون اذلال الفرنسيين قليلا 


اما السفينه الثانيه فاجد ان كندا قد تكون الزبون الاوفر 
فعلى الرغم من كون كندا بعيده ومسالمه , الا ان لديها اموال ورغبه 


سنغافوره اجدها محميه امريكيه بالكامل بالتالي لا اعتقد ان هنالك امكانيه لدخول سلاح فرنسي هام مثل المسترال في ترسانتها 


استبعد البرازيل ايضا , فالبرازيل عندما اقتنت طائرات مثلا , فقد ضحت بشراء مقاتلات ذات محرك واحد مثل الجريبين على الرغم من مساحه البرازيل الكبيره
لماذا ؟ لكي تشترك بالانتاج 
اضف الى ذلك بان الدور البرازيلي محدد فقط بامريكا الجنوبيه 


بالنسبه للدول العربيه فهناك عده عوائق :
1- الفيتو الاسرائيلي وبالتالي الامريكي على ذلك
2- التكلفه العاليه للتشغيل وخاصه ان على البلدين استيعاب مااشتروه اصلا " او ما اتفقوا على شراءه "
3- ماذا ستقدم حاملتي المروحيات لدولتين اقليميه ليس لهما تطلعات خارجيه !!


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

المقاتل الأطلسي

عريف
عريف




الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالإثنين أغسطس 10 2015, 00:29

أنا لا أرى في إقتناء مثل هذه الحاملة شيئا مفيذا بالنسبة لدولنا العربية والحديث عن مصر والسعودية إلا إن كان إستعمالها سيكون في الحرب اليمنية...والتي لا نرجو أن تطول أكثر. هي مناسبة أكثر لدول كالهند أو تركيا مثلا التي لها أسطول بحري كبير يستطيع تأمين الحماية لمثل هذه القطعة...لدي تساؤل هذه الحاملة كان من المفترض أن روسيا ستشغل على متنها مروحياتها الهجومية الكا52 ..والآن إن تعاقدت عليها دولة أخرى فما هي المروحيات التي ستحملها؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena11






الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالإثنين أغسطس 10 2015, 00:56

الموريسكي كتب:
بداية المسترال تحفة يصعب ايجاد مكافئ لها و هي خسارة تكتيكية ثقيلة للروس

احتراما للتاريخ و حجم الاسطول ارجح الهند او البرازيل فكلا البلدين كثيرا ما استقبلا قطعا بنفس الاسلوب من فرنسا و بريطانيا هذا ان لم تقم البحرية الفرنسية بادخال هذه القطع لترسانتها كما حدث مع ايطاليا مع صفقة كورفيتات المينيرفا الملغية مع العراق

أهلا بك أخي محمد و شكرا على المرور
بخصوص إدخال الميسترال في الخدمة ضمن الاسطول الفرنسي فهو امر مستبعد جدا و ورد على لسان كبار العسكريين الفرنسيين بسبب تواجد ثلاث قطع اخرى من نفس النوع ضمن الخدمة و كذلط بسبب ارتفاع تكلفة التشغيل التي تتزامن مع تقييدات في الميزانية العسكرية

اقتباس :
"C'est dommage, dans l'absolu" estime l'amiral Alain Coldefy, ancien Inspecteur général des Armées. "Parce que ce sont des bateaux ultra-modernes, mais bon... La Marine française en a déjà trois, elle ne peut pas en acquérir deux supplémentaires".

اقتباس :
"Au final, cette histoire va nous coûter un à deux milliards d'euros. Nous avons ces bateaux sur les bras, qui nous coûtent, à quai, rien qu'en entretien, de un à cinq millions d'euros par mois", se désole l'expert Philippe Migault, spécialiste des questions d'armement au centre de réflexion Iris. Il va donc falloir les vendre, "le plus rapidement possible", comme François Hollande l'a annoncé lui-même. Oui, mais à qui? Et à quel prix? Car il existe plusieurs problèmes liés à une éventuelle future vente

بخصوص الكورفيت مينيرفا الايطالي الذي ذكرته فهل يتعلق الأمر بكورفيت "أسد" حسب التسمية العراقية أم أنه كورفيت آخر؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena11






الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالإثنين أغسطس 10 2015, 01:07

mi-17 كتب:
راجت ايضا شائعات على ان السفينتين يمكن ان يشغلهما الاتحاد الاوروبي بشكل جماعي 
لكنه احتمال ضعيف جدا لاسباب كثيره


ارجح الهند بالدرجه الاولى لامتلاك هاتين السفينتين 
الهند بانتظارها دور عالمي هو تواقعه له 
لكن قد تلجا لشراء سفينه واحده , فهم يحبون اذلال الفرنسيين قليلا 



تحياتي 

أهلا دكتور قتيبة, بخصوص الهند انا متفق معك في مسألة الدور المتنامي لها في المنطقة سواء اقتصاديا أو عسكريا, و العلاقات العسكرية بين الهند و فرنسا متينة رغم أن جشع هذه الأخيرة تكسر على سخرة طمع الأولى كما شهدنا ذلك في صفقة الرافال الماراطونية.
أمر آخر ذكرته سابقا و هو ان الهند من مستعملي السلاح الروسي و بين الدولتين تعاون كبير في هذا المجال بلغ حد التصنيع برخصة لذلك أرجح بشدة أن تهتم الهند بالحاملة لهذه الإعتبارات و ربما تضغط على فرنسا لتحصل على امتيازات متعلقة بنقل التكنواوجيا خاصة أن الهند تعمل على حاملة طائرات خاصة بها مصنعة محليا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena11






الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالإثنين أغسطس 10 2015, 01:37

المقاتل الأطلسي كتب:
أنا لا أرى في إقتناء مثل هذه الحاملة شيئا مفيذا بالنسبة لدولنا العربية والحديث عن مصر والسعودية إلا إن كان إستعمالها سيكون في الحرب اليمنية...والتي لا نرجو أن تطول أكثر. هي مناسبة أكثر لدول كالهند أو تركيا مثلا التي لها أسطول بحري كبير يستطيع تأمين الحماية لمثل هذه القطعة...لدي تساؤل هذه الحاملة كان من المفترض أن روسيا ستشغل على متنها مروحياتها الهجومية الكا52 ..والآن إن تعاقدت عليها دولة أخرى فما هي المروحيات التي ستحملها؟؟

أهلا بك اخي المقاتل الأطلسي
بخصوص تركيا فهي بالفعل تنوي الحصول على حاملة و اختيارها وقع على شركة نفانتيا الإسبانية على غرار نموذج الحاملة "خوان كارلوس"

الميسترال... إلى أين ؟؟ 20140126215027_33158

الميسترال... إلى أين ؟؟ 20140126202557_bpe1

هذا ما تم الإعلان عنه من قبل وزارة الدفاع التركية لكن لا معلومات حول ما غذا كانت الصفقة وقعت فعلا أم ما تزال رهينة المفاوضات.

بخصوص المروحيات التي يفترض أن تعمل على الحاملة طراز ميسترال فهناك تشكيلة متنوعة توفر خيارات عدة و كلها اجرت تجارب ناجحة للنزول على ظهر الحاملة

المروحيات الهجومية :

Eurocopter EC665 Tigre
الميسترال... إلى أين ؟؟ Aerg073

مروحيات النقل و الحرب ضد الغواصات:

NH90
الميسترال... إلى أين ؟؟ AIR_NH90-NFH_Profile_Right_lg

Eurocopter EC725 Caracal
الميسترال... إلى أين ؟؟ 1365866107EC%20caracal

Westland Lynx
الميسترال... إلى أين ؟؟ XZ731-Royal-Navy-Westland-LynxSuper-Lynx_PlanespottersNet_198129

Kamov Ka-27
الميسترال... إلى أين ؟؟ Kamov-ka-27-helix

Ka-29TB Helix
الميسترال... إلى أين ؟؟ Kamov_ka-29tb_ukraine_-_navy_jp7205123


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

المقاتل الأطلسي

عريف
عريف




الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالإثنين أغسطس 10 2015, 01:51

شكرا أخي رابتور على ما تفضلت به ، إذن في هذه الحالة التكهن بمصير الميسترال يزداد صعوبة....فهذه القطعة تصلح للعمل لدى قوة بحرية لها مصالح قوية خارج مجالها البحري وهي بالإضافة لدورها في مكافحة الغواصات...تحمل مروحيات هجومية و قوات إبرار يعني أنها تصلح لدولة تنشر قواتها خارج حدودها.....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena20الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena11الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena30
الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena23




الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالإثنين أغسطس 10 2015, 11:29

تركيا لن تشتري المسترال الفرنسيه لاسباب سياسيه 
اقصد حتى لو لم تتعاقد او تتفاوض مع الشركه الاسبانيه فأنها لن تشتري او حتى تتفاوض مع فرنسا على شراء المسترال
لايجب ان ننسى ان فرنسا كانت وماتزال من اكبر المعارضين لانضمام تركيا الى الاتحاد الاوروبي غالبا بسبب مجازر الارمن في الحرب العالميه الاولى ورفض تركيا المطلق للاعتراف بارتكابها 


شراء السلاح بين الدول يعتمد بالدرجه الاولى على العلاقات السياسيه بين الدول
وقد رأينا مثلا كيف اخطأت روسيا بالتعاقد مع فرنسا على شراء اسلحه , فمجرد خضه بسيطه في العلاقات السياسيه بين البلدين ادت الى الغاء الصفقه ووضعت الروس في موقف حرج 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena11






الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالخميس أغسطس 13 2015, 00:57

حاملة المروحيات "ميسترال" وتسليح القوة العربية المشتركة !!!

ترددت أنباء عن عزم المملكة العربية السعودية ومصر، شراء حاملتي المروحيات "ميسترال" في إطار تسليح القوة العربية المشتركة، فيما يرى الخبراء أن مسرح عمليات القوة العربية مرتبط بكل حدود الوطن العربي.

ويرى الخبير العسكري، اللواء حمدي بخيت، في حديث لـ "سبوتنيك" اليوم السبت، أن تسليح القوات العربية المشتركة يأتي على عدة محاور، وأنه إذا كانت حاملات الطائرات ستكون مفيدة للعمليات ومسرح الحرب فلن يكون هناك ما يمنع من امتلاك حاملة الطائرات الفرنسية، الأولى في حوض البحر المتوسط، وأخرى في البحر الأحمر، وأضاف "لا أحبذ أن تكون القدرات القتالية الكبيرة يتم نشرها بهذا الشكل".

ولفت إلى أن القوة العربية المشتركة لها مسرح عمليات مرتبط بكل حدود الوطن العربي، والحدود المتاخمة والتي تشكل لها تهديداً وبالتالي استخدام كل القدرات العسكرية المتاحة سيكون منطقيا ومقبولاً.

وأشار إلى أن القدرات العسكرية المصرية الحالية كافية لتأمين مسرح الحرب بالكامل، رغم أن مسرح الحرب للقوات المصرية يسمح بامتلاك القوات مثل هذه التقنية العسكرية.

وكانت صحيفة لوموند الفرنسية ذكرت نقلاً عن مصدر فرنسي مسؤول، أن "مصر والسعودية تتطلعان للاستحواذ على حاملتي المروحيات، لتكونا نواة للقوات البحرية، التي من المخطط أن تتبع القوة العربية المشتركة في المستقبل".
وكشف المصدر للصحيفة الفرنسية أن "العاهل السعودي، الملك سلمان بن عبد العزيز، يرغب في بناء أسطول بحري قوي في مصر، يمكّن الدولتين الحليفتين من تشكيل أكبر قوة بحرية إقليمية في البحر الأحمر والمتوسط".

المصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

قارئ

عريف
عريف




الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالجمعة أغسطس 14 2015, 19:38

أعتقد أنه من سيحصل عليها الاثنتين هي الهند , لأن الهنود يخططون للتطوير البحرية الهندية حتى حلول 2027 م .

السؤال ؟ كم تكلف تشغيل الحاملة ؟ وقت السلم ؟ ووقت الحرب ؟
وكم مروحية ودبابة تحمل ؟


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena20الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena11الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena30
الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena23




الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالجمعة أغسطس 14 2015, 20:31

قارئ كتب:
أعتقد أنه من سيحصل عليها الاثنتين هي الهند , لأن الهنود يخططون للتطوير البحرية الهندية حتى حلول 2027 م .

السؤال ؟ كم تكلف تشغيل الحاملة ؟ وقت السلم ؟ ووقت الحرب ؟
وكم مروحية ودبابة تحمل ؟



من ناحية المروحيات فهي قادره على حمل 16 مروحيه ثقيله او 35 مروحيه خفيفه 
كما انها تملك 6 نقاط لهبوط واقلاع المروحيات 


قادره على حمل 250 جندي بكامل تجهيزاتهم او 500 جندي بتجهيز خفيف


قادره على حمل 13 دبابه معادله لحجم اللوكليرك و 46 مركبه اخرى 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena11






الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالجمعة أغسطس 28 2015, 11:26

فرنسا تعيد 900 مليون يورو لروسيا بعد إلغاء صفقة "ميسترال".. ومصر مهتمة بشراء السفينتين
قال مصدر روسي رفيع المستوى إن فرنسا أعادت إلى روسيا 900 مليون يورو بعد إلغاء صفقة سفينتي "ميسترال"، فيما ذكرت وسائل إعلام أن مصر تعد الأوفر حظا بالحصول على السفينتين.

ونقلت وكالة "نوفوستي" الخميس 27 أغسطس/آب عن مسؤول رفيع المستوى في الهيئة الفدرالية الروسية المعنية بالتعاون الخارجي العسكري-التقني إن فرنسا أعادت المبلغ المستحق لروسيا بالكامل، وقدره نحو 900 مليون دولار.

وأوضح المسؤول أن هذا المبلغ متكون من الـ800 مليون يورو التي دفعتها روسيا مباشرة في إطار العقد الخاص بتوريد حاملتي المروحيات والذي وقعته الطرفان في عام 2011 (وبلغت قيمته 1.12 مليار يورو)، بالإضافة إلى مبلغ 100 مليون يورو إضافية، تعويضا عن النفقات الروسية على تطوير مروحية "كا-52 كا" التي صممت خصيصا لـ"ميسترال"، وتدريب خبراء روس على قيادة السفن من هذا الطراز، وبناء مرساة مخصصة للسفينتين في ميناء فلاديفوستوك في الشرق الأقصى الروسي.

من جانب آخر، قال المسؤول إن موسكو لم تعط ترخيصا بعد لتوريد "ميسترال" إلى دولة أخرى. وأوضح أنه يتعين على فرنسا أولا أن تبلغ الجانب الروسي بهوية المشتري الجديد، وفي حال لم تبد موسكو تحفظات على الصفقة، سيتمكن الفرنسيون من توريد السفينتين إلى الخارج، علما بأن نفقات رسوها وصيانتها باتت تشكل عبئا  ملموسا على الميزانية الفرنسية.

وكان الرئيسان الروسي فلاديمير بوتين والفرنسي فرانسوا هولاند قد اتفقا على فسخ العقد الموقع بين الطرفين لتوريد "ميسترال"، وذلك بعد أن رفضت باريس تسليم السفينتين باعتبار أن الأوضاع السياسية الراهنة غير ملائمة لتنفيذ الصفقة (في إشارة إلى الأزمة الدبلوماسية بين روسيا والغرب على خلفية استمرار النزاع المسلح في أوكرانيا).

يذكر أن روسيا سبق أن قدرت نفقاتها وخسائرها بسبب إلغاء الصفقة مع باريس بما يقارب 1.163 مليار يورو. كما يتعين على الجانب الفرنسي إعادة الأجهزة روسية الصنع التي تم نصبها على متن السفينتين.

"لوفيغارو": المفاوضات بين فرنس ومصر بشأن "ميسترال" وصلت إلى مرحلة متقدمة

من جانبها، ذكرت صحيفة "لو فيغارو" الفرنسية أن باريس تجري مفاوضات مع نحو 10 دول باعتبارها مشترين محتملين لسفينتي "ميسترال".

وذكرت الصحيفة أن المفاوضات بين باريس والقاهرة "وصلت إلى مرحلة متقدمة"، واعتبرت أن الجانب المصري قد يستخدم السفينتين لإجراء عمليات في اليمن وليبيا، مضيفة أن السعودية مستعدة لتمويل الصفقة جزئيا.

وكانت فرنسا ومصر قد عقدتا في وقت سابق صفقة كبيرة لتوريد 24 مقاتلة من طراز "رافال" لسلاح الجول المصري، إذ تجاوزت قيمة الصفقة 5 مليارات يورو. ودفعت السعودية جزءا من هذا المبلع.

و من بين الدول الأخرى المهتمة بشراء "ميسترال"، أشارت الصحيفة إلى الهند وكندا وماليزيا والنرويج والبرازيل.

وكان دميتري روغوزين نائب رئيس الورزاء الروسي قد قال تعليقا على احتمال شراء مصر سفينتي "ميسترال"  أن هذه المسألة تعد من الأسرار التجارية، ونصح الصحفيين بالتوجه إلى مسؤولين فرنسيين للحصول على التعليقات.



المصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena20الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena11الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena30
الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena23




الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالجمعة أغسطس 28 2015, 12:44

يقال ان فرنسا عرضت المسترال على ماليزيا قبل ايام 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


الميسترال... إلى أين ؟؟ Unbena11






الميسترال... إلى أين ؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: الميسترال... إلى أين ؟؟   الميسترال... إلى أين ؟؟ Icon_minitimeالخميس سبتمبر 03 2015, 13:43

روسيا تسمح لفرنسا ببيع "ميسترال" لمصر والإمارات


الميسترال... إلى أين ؟؟ 55e6c382c46188bd7b8b45a9

كتبت صحيفة "موسكوفسكي كومسومولتس" في عددها الصادر في 2 سبتمبر/أيلول أن روسيا سمحت لفرنسا ببيع حاملتي "ميسترال" للمروحيات إلى مصر ودولة الإمارات المتحدة.

تقترب قصة سفينتي "ميسترال"، على ما يبدو، من نهايتها. بعد أن تجادلت وسائل الإعلام منذ زمن طويل حول احتمالات حصول روسيا على أموال الغرامة عن الصفقة التي لم تتحقق، وحول قيمة هذه الأموال، وحول من هو الرابح، ومن هو الخاسر نتيجة فسخ هذا العقد. وأهم شيء هنا ما هو مصير هاتين السفينتين؟ هل ستتمكن فرنسا من بيعهما لطرف ما أم ستضطر لتحويلهما إلى حديد؟

وصلت قيمة العقد لبناء السفينتين 1260 مليون يورو حصلت منها فرنسا على 893 مليون يورو لأن روسيا حولت المبالغ المطلوبة على دفعات، وأوقفت الدفع بعد بدء الحديث عن فرض عقوبات عليها. ويعتبر مبلغ 893 مليون يورو هو القيمة الكلية لسعر حاملة المروحيات الأولى والحصة الأكبر من قيمة السفينة الثانية.

عند بداية التفاوض حول تعويضات فسخ الصفقة وإعادة الأموال كان الطرف الفرنسي ينوي إعادة ذلك المبلغ بالذات فقط مع أن موسكو رفضت هذا الحل قائلة إن فرنسا يجب أن تعوض النفقات الأخرى بما فيها مثلا 65 مليون يورو وهي نفقات بناء مؤخرتي السفينتين اللتين بنيتا في روسيا.



في نهاية المطاف زادت قيمة التعويضات المستحقة للطرف الروسي عن 1 مليار يورو.

بالنسبة لمستقبل حاملتي المروحيات يقول مصدر الصحيفة في الأوساط العسكرية الروسية إن مصر تريد شراء إحداهما قريبا وذلك بدعم مالي من روسيا التي ستقرض مصر لهذا الشأن ولشراء مروحيات KA-52 التي يكون بعضها مروحيات عادية والبعض الآخر مروحيات بحرية.


فيما يخص السفينة الثانية فعلى الأرجح ستبيعها فرنسا إلى دولة الإمارات العربية المتحدة لإشراكها في الحرب اليمنية ولدعم موقف الإمارات في موضوع الجزر المتنازع عليها مع إيران.


المصدر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

الميسترال... إلى أين ؟؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة

صفحة 1 من اصل 1

 مواضيع مماثلة

-
» الميسترال تواجه خيارات اخرى
» “الميسترال” السلاح الأقوى بمصر..
» لماذا تحتاج روسيا إلى الميسترال الفرنسية؟
» روسيا تطالب فرنسا بتحديد موعد تسليم سفن الميسترال
» اتفاق متوقع بين روسيا وفرنسا بشأن صفقة الميسترال

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
المنتدى العسكري العربي :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-