المنتدى العسكري العربي
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

مرحبا بك في المنتدى العسكري العربي

يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى

سنتشرف بتسجيلك

شكرا

ادارة المنتدى
المنتدى العسكري العربي
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

مرحبا بك في المنتدى العسكري العربي

يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى

سنتشرف بتسجيلك

شكرا

ادارة المنتدى
المنتدى العسكري العربي
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



 
الرئيسيةأحدث الصورالقوانينالتسجيلدخول

شاطر
 

 تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة

Sergeant York

مساعد
مساعد

Sergeant York


الموقع : تونس

تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Empty
مُساهمةموضوع: تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟   تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Icon_minitimeالأحد أغسطس 17 2014, 00:58

تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ 668_334_1408146221crise2



تؤكد كل المؤشرات ان ليبيا مقبلة على تدخل عسكري جديد خلال الأيام القادمة، ما بعد تدخل الحلف الأطلسي عام 2011، الغاية منه الحد من توسّع الجماعات «الجهاديّة» المسلحة المثيرة للقلق إقليميا ودوليا.

ولعلّ أبرز هذه المؤشرات تسرّب معلومات عبر الصحافة الجزائرية تشير إلى  سيناريوهين إثنين لتدخل عسكري جزائري في الجارة ليبيا؛ إذ جاء في صحيفة «الخبر» الجزائرية في عددها الصادر الخميس 14 اوت الجاري ان هيئة اركان الجيش وضعت مخططين لاحتمال شن ضربات استباقيّة ضد الجماعات «الجهادية» المسلحة في ليبيا أولا لحماية الامن الجزائري من خلال ضرب منابع الارهاب وثانيا لتقديم المساعدة للجارين إقليميا (تونس وليبيا) لمعاضدة جهودهما في التصدّي للإرهاب.

وكانت الجزائر قد أخذت على عاتقها في إجتماع وزراء خارجية دول جوار ليبيا الذي انعقد في مدينة الحمامات منتصف شهر جويلية الماضي مسؤولية رئاسة خليّة متابعة الشأن الامني والاستخباراتي في ليبيا من خلال تأمين الحدود والبحث عن خطة لتجميع الأسلحة الثقيلة.

وقد ذكرت مصادر من داخل الاجتماع آنذاك لـ«الشروق» ان الجزائر رشّحت نفسها لتولّي هذا الدور فيما اختارت مصر ترؤس اللجنة السياسية بهدف لعب دور سياسي في ليبيا عبر الاتصال المباشر بالطبقة السياسية ومكونات المجتمع المدني الليبي بحثا عن حل سياسي ينهي أزمة دولة الجوار. 

ويشير متابعون للشأن الإقليمي إلى ان مصر والجزائر استراتيجيا تتمتعان بالقدرة العسكرية والسياسية للتدخل والمساعدة على ضبط الوضع الامني المنفلت في ليبيا والذي يتجاوز الحدود الليبية ليصبح مصدر قلق إقليمي علما ان الجزائر بصدد لعب دور في مالي وتعتبر إقليميا ذات خبرة في التعاطي عسكريا مع ملف الإرهاب.

ويبدو ان الجزائر التي صمدت امام رياح الربيع العربي الذي هز عروش أغلب الأنظمة العربية تحتاج بدورها إلى أنفاس أكبر للتصدّي للخريف العربي الذي بات يُمْطِرُ إرهابا شرقا وغربا فالتهديدات ضدها تبدو جدّية وهو الامر الذي دفع بالخارجيّة الامريكية إلى تحذير رعاياها الاربعاء الماضي «من مخاطر السفر إلى الجزائر» وذلك بسبب «التهديدات الإرهابية المستمرة» ومخاطر التعرض للاختطاف مما يعني ان الجزائر مستهدفة بهذا الخريف الدموي.

بالعودة الى الوضع في ليبيا ذكر مصدر مطلع لـ«الشروق» ان ساعة الحسم اقتربت مع تنامي الغضب الشعبي ضد الجماعات المسلحة وضدّ تنظيم الإخوان المسلمين نفسه واتهامه بالتورط مع الجماعات المسلحة وسعيه إلى السيطرة على الدولة الليبية أيّا كانت الكلفة ودليل ذلك تورط ميليشيا درع الوسطى (تتبع مدينة مصراتة) في اعمال العنف التي جدّت في مطار طرابلس الدولي وتحدث اليوم في العاصمة طرابلس.

وأكّد مصدرنا أن الجيش الليبي الذي أخذ على عاتقه مهمة محاربة هذه الجماعات يحتاج إلى غطاء جوّي اي إلى ضربات جراحيّة تستهدف مناطق تمركز الجماعات المسلحة للمساعدة على مواجهتها. وقال مصدرنا، وهو آمر كتيبة ثوّار سابقا، إنّ ساعة الحسم اقتربت في ليبيا ولن تتجاوز حدود موعد عيد الإضحى.

وأدت تطورات الاوضاع في ليبيا الى عمليات اجلاء واسعة للرعايا الأجانب وإغلاق عدد من السفارات وإجلاء البعثات الديبلوماسية وهو مناخ يوحي باقتراب عملية عسكرية مباشرة في دولة الجوار.

السؤال الذي يطرح هنا هو: كيف ستكون هذه العملية؟ وهل ستشارك مصر في اي تدخل عسكري مباشر وفقا لمخطط ما يُعْرَفُ عسكريّا بـ«الكمّاشة» اي تدخل مصر شرقا والجزائر غربا لمحاصرة الجماعات الإرهابيّة المسلحة المنتشرة في مناطق مختلفة في ليبيا؟ وأي دور سيلعبه الجيش الوطني التونسي في هذه العملية علما ان الولايات المتحدة الامريكية تستعد لتسليم تونس 12 مروحية مقاتلة من نوع «بلاك هاوك». فهل سيكتفي الجيش الوطني بتأمين الحدود الجنوبيّة أم أنه قد يضطر إلى اقتحام هذه الحرب الإقليمية حماية للأمن القومي التونسي من التهديدات الإرهابيّة القادمة من العمق الليبي؟.



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Unbena20تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Unbena11تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Unbena30
تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Unbena23




تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟   تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Icon_minitimeالأحد أغسطس 17 2014, 12:26

لا اعتقد انه سيكون هنالك تدخل عسكري مباشر من قبل مصر او الجزائر


اقصى ما سيحدث " حسب رأيي " هو جهد استخباراتي لرصد الاخطار المحدقه بالبلدين والتي يكون منبعها من ليبيا 


بالاضافه الى دعم مجموعات معتدله من المسلحين في ليبيا وتسليحهم وتدريبهم 


مصر والجزائر وحتى تونس تملكان مايكفيهما من المشاغل الامنيه , اضف على ذلك ان التدخل العسكري يجب ان يكون مصحوبا بغطاء دولي ودعم مالي وعسكري لهاتين الدولتين من قبل المجتمع الدولي 


وليس هنالك اي استعداد لذلك 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

coach_m

عريف أول
عريف أول




تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟   تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Icon_minitimeالأحد أغسطس 17 2014, 12:50

لا اعتقد ان الدعم الاستخباراتي والتدريب والتسليح يكفي وحده....فالوضع مصطرب بسدة في ليبيا واعتقد انه لا بديل عن التدخل العسكري.......علي الاقل في صورة غطاء جوي
ولنا في ما يحدث في العراق مثال..فامريكا لم تكتفي بتسليح البيشمركة بل تدعمه بالضربات الجوية ايضا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Unbena20تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Unbena11تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Unbena30
تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Unbena23




تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟   تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Icon_minitimeالأحد أغسطس 17 2014, 13:12

coach_m كتب:
لا اعتقد ان الدعم الاستخباراتي والتدريب والتسليح يكفي وحده....فالوضع مصطرب بسدة في ليبيا واعتقد انه لا بديل عن التدخل العسكري.......علي الاقل في صورة غطاء جوي
ولنا في ما يحدث في العراق مثال..فامريكا لم تكتفي بتسليح البيشمركة بل تدعمه بالضربات الجوية ايضا

ليس هنالك مجال للمقارنه بين التدخل الامريكي في العراق والتدخل " المفترض " المصري-الجزائري في ليبيا 


فالاختلافات تكمن في التالي :


1- الولايات المتحده قوة عظمى 


2- تدخل الولايات المتحده جاء بعد طلب من الحكومه " المركزيه وحكومه اقليم كردستان " وحكومات المنطقه 


3- امتلكت الولايات المتحده دعما " دوليا واقليميا " منقطع النظير لجهودها وتوج بقرار مجلس الامن الاخير 


4- الولايات المتحده تمتلك قدرات عسكريه وماليه ولوجستيه لايمكن بأي حال مقارنة اي قوة اقليميه بها 


ورغم هذا كله لم تتورط الولايات المتحده في عمل عسكري مباشر بل مجرد " غارات جويه متفرقه " تجاه الاهداف الاكثر تهديدا فقط مع دعم تسليحي خفيف ومتوسط 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

Atlas Lion

رقيب أول
رقيب أول

Atlas Lion



تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟   تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Icon_minitimeالأحد أغسطس 17 2014, 13:17

أوافق أخي قتيبة كليا في رأيه

أعتقد أن لا مصر ولا الجزائر قادرتين على الخوض في المستنقع الليبي.. ربما المساعدة بمعلومات استخباراتية وفي أقصى الأحوال قصف جوي وعمليات جد محدودة في المناطق الحدودية..

أعتقد ليبيا يلزمها شيئين كي تستقر، الأول هو كف الأطراف الخارجية على العبث بأمنها، أما الثاني فهو البحث عن توافق سياسي بين الأطراف المتصارعة على السلطة لأنه لا يمكن بأي حال من الأحوال احتكار السلطة من طرف وحيد !! طبعا هنا الكلام عن الأطراف التي تؤمن بالتعايش والاختلاف.. أما التنظيمات الأصولية التي تعتقد بأنها وحدها التي يجب أن تسيطر وأن الله معها وحدها فلا يصح معها إلا لغة البارود..
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

Sergeant York

مساعد
مساعد

Sergeant York


الموقع : تونس

تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟   تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Icon_minitimeالثلاثاء أغسطس 19 2014, 20:49

يا اصدقائي ان مثلكم معارض للتدخل العسكري في ليبيا الا اذا كان بطلب ليبي
موضوع المناقشة كما وضح من عنوانه انه لو حدث و تم التدخل عسكريا
ماذا سيكون دور تونس و الجيش التونسي في مثل تلك عمليات
و ملاحظة: متى ادت المفاوضات مع الارهابيين الى نتيجة
نحن نتحدث عن دولة اصبحت ملجأ للارهاب، و لسنا نتحدث عن اول ايام الثورة و عن القبائل الثائرة...
اخي قتيبة هل يمكن ان تتفاوض مع داعش لاعادة الاراضي للسلطة العراقية؟ بالطبع لا

داعش فتحت فرع جديد في شمال افريقيا مركزه بالطبع ليبيا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Unbena20تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Unbena11تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Unbena30
تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Unbena23




تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟   تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Icon_minitimeالثلاثاء أغسطس 19 2014, 21:09

Sergeant York كتب:
يا اصدقائي ان مثلكم معارض للتدخل العسكري في ليبيا الا اذا كان بطلب ليبي
موضوع المناقشة كما وضح من عنوانه انه لو حدث و تم التدخل عسكريا
ماذا سيكون دور تونس و الجيش التونسي في مثل تلك عمليات
و ملاحظة: متى ادت المفاوضات مع الارهابيين الى نتيجة
نحن نتحدث عن دولة اصبحت ملجأ للارهاب، و لسنا نتحدث عن اول ايام الثورة و عن القبائل الثائرة...
اخي قتيبة هل يمكن ان تتفاوض مع داعش لاعادة الاراضي للسلطة العراقية؟ بالطبع لا

داعش فتحت فرع جديد في شمال افريقيا مركزه بالطبع ليبيا

دور تونس سيكون ثانويا حسب اعتقادي ولن يتجاوز تكوين منطقه امنه على طول الحدود الليبيه - التونسيه بعمق 10 كم فرضا 


لاتنس ان هنالك تحديات امنيه داخل تونس ذاتها تجذب نحوها جزءا لا بأس من القوات الامنيه والعسكريه التونسيه 


بالنسبه لداعش في العراق وطالما تم طرح الامر فاني اقول انها لا تمثل الا جزءا صغيرا مما يحدث هناك 


فهي تمثل القوه الصغيره الضاربه عاليه التدريب وجيده التسليح وليست هي من يمسك الارض هناك !


هل تعرف ان اقصى التقديرات لقوة داعش في العراق وسوريا لا تتجاوز 20 الف مقاتل " اقصى التقديرات " !


فكيف يسيطر 20 الف مقاتل على مساحه من الارض تمتد من الحدود العراقيه - الايرانيه الى حدود اللاذقيه في سوريا ؟!


ما يساعد داعش حاليا هو قوى وفصائل معارضه للحكومه العراقيه وقد عرضت مؤخرا مساعده الحكومه لمحاربه داعش في مقابل مطالب سياسيه 


نفس الامر ينطبق على ليبيا بل وحتى سوريا 


هنالك فصائل يمكن التفاوض معها لمحاربه داعش في مقابل تحقيق مطالب معينه 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

Sergeant York

مساعد
مساعد

Sergeant York


الموقع : تونس

تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟   تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟ Icon_minitimeالأربعاء أغسطس 20 2014, 01:55

يا اخي قتيبة الدولة حاضرة في العراق و موجودة بقوة و هي تصارع في المسلحين و سبب الخلاف هو طائفي بالاساس بين العشائر
او الفصائل، بينما الدولة في ليبيا غائبة تماما، اللواء حفتر لا يستطيع تعويض الدولة بكامل اجزائها + ليبيا لا تتلقى مساعدات و لم
تتعاقد على اسلحة قوية او قادرة على احداث فارق، السلاح الجوي تقريبا غائب و سلاح المدرعات خفيف بينما كل هذا موجود
في العراق و سوريا فكلتا الدولتين تمتلك سلاح بري قوي و سلاح جوي متوسط، في حالة العراق بعد دخول السو25 و امتلاكها للمروحيات.
ايضا ليبيا اصبحت وجهة لاي ارهابي في العالم الآن، الجميع مجتمع في ليبيا و هم باعداد تقدر بعشرات الالاف و بها حضور لجميع المنظمات
تنظيم القاعدة بالمغرب العربي، كتيبة عقبة ابن نافع، داعش، و غيره
داعش اخى اعدادها تقدر بين 30 و 50 الف و هي اعداد كبيرة و ليست بهينة و حجم المنطقة التي تسيطر عليها

يساوي حجم بلجيكا
ليبيا اصبحت دولة ارهابي بها مدنيين و ليس دولة مدنية تعاني من الارهاب و قارن عدد سكان ليبيا الصغير جدا مع حجم ليبيا الهائل
ليبيا يا صديقي قتيبة هي بحجم مصر + العراق + سوريا + تونس مجتمعين 
و الآن اصبحت اكبر مخيم للارهاب في العالم. و هذا ما على الشعب الليبي ان يتقبله، لا ينكر احد ان ليبيا و جميع البنية التحتية

هي ملك الشعب الليبي و ممنوع التدخل و قصفها بدون موافقة لذلك يجب طلب المساعدة عندما تعجز عن صد الخطر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

تلميحات بتدخل عسكري إقليمي في ليبيا: الكماشة مصرية ـ جزائرية... فأي دور للجيش التونسي؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة

صفحة 1 من اصل 1

 مواضيع مماثلة

-
» طائرات وصواريخ جزائرية للجيش التونسي
» تلميحات إسرائيلية إلى تعاون عسكري جوي مع الأردن ومصر
» تشكيل قوات جزائرية تونسية مصرية مشتركة
» طائرة عسكرية قادمة من ليبيا اخترقت المجال الجوي التونسي
» اطلاق نار في ثكنه عسكريه للجيش التونسي

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
المنتدى العسكري العربي :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-