موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الثلاثاء يوليو 21 2015, 23:13
صورة اقرب
ali niss
ملازم أول
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الثلاثاء يوليو 21 2015, 23:26
الصورة عملت صداء كبير ولن اتناولها
لكن موقع Secret Difa الذى كان فى السابق عبارة عن مدونة اسسها لعض الشباب الشطين ومن ضمنهم صديق عزيز ويمكنك مراسلتهم باى صورة مع اضافة بعض الرتوش اذا كنت لا تمتلك مصدر مثل ما حدث لى مع صورة السو 24 السودانية
انظر التوقيع لتفهمنى
kapudan derya
عريف أول
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الثلاثاء يوليو 21 2015, 23:31
ali niss كتب:
الصورة عملت صداء كبير ولن اتناولها
لكن موقع Secret Difa الذى كان فى السابق عبارة عن مدونة اسسها لعض الشباب الشطين ومن ضمنهم صديق عزيز ويمكنك مراسلتهم باى صورة مع اضافة بعض الرتوش اذا كنت لا تمتلك مصدر مثل ما حدث لى مع صورة السو 24 السودانية
انظر التوقيع لتفهمنى
صورة مجموعة الضباط مع تلك المنظومات ليست ل سيكريت دفاع
الصورة الثانية نعم ..
ali niss
ملازم أول
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الثلاثاء يوليو 21 2015, 23:35
kapudan derya كتب:
صورة مجموعة الضباط مع تلك المنظومات ليست ل سيكريت دفاع
الصورة الثانية نعم ..
اهلين بالغالى
المشكلة اخى انا كغير جزائرى كيف اعرف ان هذه الصورة ملتقطه فى الجزائر
mi-17
مشرف
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الثلاثاء يوليو 21 2015, 23:43
اقتباس :
مثل ما حدث لى مع صورة السو 24 السودانية
ماقصتها ؟
ali niss
ملازم أول
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الثلاثاء يوليو 21 2015, 23:52
mi-17 كتب:
ماقصتها ؟
يعنى انا عندى صورة وماعندى مصدر فى ذلك الوقت راسلتهم وهم كتبو موضوع عنها وموقع غبى نقل الخبر واصبح عندى مصدر ... بمعنى توليف مصدر
mi-17
مشرف
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الأربعاء يوليو 22 2015, 00:08
انا اوردت المقال بعد ان اوردته عدة مواقع ومدونات عن Secret Difa3
وصيغه الخبر اورتها مشفوعه بكلمه " قد "
من الناحيه العمليه يكاد من الصعب ان تمتلك الجزائر هذه المنظومه قبل ان تكمل روسيا تشبعها بها
كما ان الصين وهي البلد المقرب من روسيا لم تحصل على المنظومه بعد
على العموم يمكن النقاش حول الصور ومدى صحه المقاله من قبل الجميع
تحياتي
f22 raptor
القيادة العامة
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الأربعاء يوليو 22 2015, 02:49
Secret difa3 هي مدونة و المقال اطلعت عليه في أوانه عند صدوره و لم أعره اهتماما لكون كاتبه و للامانة لم يجزم ابدا بان المنظومة الظاهرة في الصور هي للاس 400 الجزائري المفترض. و بما اننا نحاول تحري الدقة قدر الإمكان و تجنب نقل الإشاعات و حتى لا نسقط في نفس ما حكى عنه علي يعني توليف مصدر من لا شيء فإننا فضلنا عدم نشر الخبر في أوانه حتى لا نسهم في عملية التوليف هذه و حتى يقال بان الخبر صحيح تماما و أنه تم تداوله عبر عدة منتديات عسكرية متخصصة. المدونات في أغلب الأحوال تكون تعبر عن رأي صاحبها و في مرات عديدة تتجرد من الموضوعية و المصداقية الكافيين لتبلغ درجة الجزم. هناك قرائن تجعل الملاحظ يشكك في الخبر منها مسألة اكتفاء روسيا و كذلك تلبية طلبات الصين, كما ان الإعتماد فقط على نوع العربة للجزم يقينا بكون المنظومة تخص الاس 400 يعد في نظري تساهلا كبيرا جدا.
kapudan derya
عريف أول
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الأربعاء يوليو 22 2015, 10:17
f22 raptor كتب:
Secret difa3 هي مدونة و المقال اطلعت عليه في أوانه عند صدوره و لم أعره اهتماما لكون كاتبه و للامانة لم يجزم ابدا بان المنظومة الظاهرة في الصور هي للاس 400 الجزائري المفترض. و بما اننا نحاول تحري الدقة قدر الإمكان و تجنب نقل الإشاعات و حتى لا نسقط في نفس ما حكى عنه علي يعني توليف مصدر من لا شيء فإننا فضلنا عدم نشر الخبر في أوانه حتى لا نسهم في عملية التوليف هذه و حتى يقال بان الخبر صحيح تماما و أنه تم تداوله عبر عدة منتديات عسكرية متخصصة. المدونات في أغلب الأحوال تكون تعبر عن رأي صاحبها و في مرات عديدة تتجرد من الموضوعية و المصداقية الكافيين لتبلغ درجة الجزم. هناك قرائن تجعل الملاحظ يشكك في الخبر منها مسألة اكتفاء روسيا و كذلك تلبية طلبات الصين, كما ان الإعتماد فقط على نوع العربة للجزم يقينا بكون المنظومة تخص الاس 400 يعد في نظري تساهلا كبيرا جدا.
فيصل افهمني ..السبق لم يكن من المدونة والصورة الاولى لضباط مع العربات ليست لصاحب المدونة
اما يا علي ..اللباس العسكري للضباط فهو الجزائري...لاحظ
وفي الاخير نتمنى ان يظهر لنا مصدر روسي رسمي يؤكد او ينفي الامر ....
f22 raptor
القيادة العامة
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الأربعاء يوليو 22 2015, 10:29
افهمك يا يوسف, و ما كتبته لا ينفي شيئا لأنني علقت على كلام الدكتور قتيبة و على كلام الاخ علي بخصوص المدونة و مسألة توليف المصادر. المدونة و كما قلت كانت واضحة بخصوص الخبر بحيث انها لم تجزم و استعملت عبارات تفيد الشك. و نحن نناقش الخبر من خلال ما ورد في المدونة, اما اذا كان عندك المصدر الذي كان له السبق في تناوله فتفضل و أعطه لنا لكي نناقش على ضوئه. و أتمنى أن يتم التأكيد من مصدر روسي محترم و بمعطيات جديدة لم تذكر في المدونة و الا فاننا سنقع في التوليف لو ان المواقع الروسية تناقلت الخبر عن المدونة نفسها !!!
mi-17
مشرف
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الأربعاء يوليو 22 2015, 12:08
f22 raptor كتب:
افهمك يا يوسف, و ما كتبته لا ينفي شيئا لأنني علقت على كلام الدكتور قتيبة و على كلام الاخ علي بخصوص المدونة و مسألة توليف المصادر. المدونة و كما قلت كانت واضحة بخصوص الخبر بحيث انها لم تجزم و استعملت عبارات تفيد الشك. و نحن نناقش الخبر من خلال ما ورد في المدونة, اما اذا كان عندك المصدر الذي كان له السبق في تناوله فتفضل و أعطه لنا لكي نناقش على ضوئه. و أتمنى أن يتم التأكيد من مصدر روسي محترم و بمعطيات جديدة لم تذكر في المدونة و الا فاننا سنقع في التوليف لو ان المواقع الروسية تناقلت الخبر عن المدونة نفسها !!!
موقع فيتنامي نقل الخبر نقلا عن موقع سبوتنيك الروسي والتي نقلت الخبر من مدونه Secret Difa3
اقتباس :
Russian Sputnik newspaper reported Wednesday 21/7, said a military blog Secret Difa3 Algeria was recently published series of photographs for the presence of a new air defense system in the country was identified as S Russian -400.
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الأربعاء يوليو 22 2015, 12:13
kapudan derya كتب:
فيصل افهمني ..السبق لم يكن من المدونة والصورة الاولى لضباط مع العربات ليست لصاحب المدونة
اما يا علي ..اللباس العسكري للضباط فهو الجزائري...لاحظ
وفي الاخير نتمنى ان يظهر لنا مصدر روسي رسمي يؤكد او ينفي الامر ....
قال احد اصدقائى الجزائرين انه لا يمكن ان يصدق كل الجزائرين الخبر وان يتعاون على نشر خبر كاذب وكلامة صحيح لكن المشكلة التى لا يحس بها الجزائرين وهى ان غير الجزائرين لا يمكن ان ياكدو ان هذه لبس الجزائر او هذه عربة الجزائر او كما احدهم انظر الى السماء فهى للجزائر
ali niss
ملازم أول
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الأربعاء يوليو 22 2015, 12:16
mi-17 كتب:
موقع فيتنامي نقل الخبر نقلا عن موقع سبوتنيك الروسي والتي نقلت الخبر من مدونه Secret Difa3
قلت لك امس مدونه Secret انسب مكان لتوليف مصدر واسئل المجرب اصبر يومين وراح تلقه الخبر فى الجزيرة
kapudan derya
عريف أول
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الأربعاء يوليو 22 2015, 15:42
كل المواقع التي نقلت الصور ..ذكرت انها اقتبست من سيكريت دفاع ...وطبعا تلك المواقع ليست رسمية اطلاقا
لذا الاخير علينا تاكيد مصدر رسمي يكذب الامر ....
او انتظار صور اخرى اكثر وضوحا
mi-17
مشرف
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الخميس يوليو 23 2015, 22:29
kapudan derya
عريف أول
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي السبت يوليو 25 2015, 09:14
mi-17 كتب:
هل من ترجمة؟
mi-17
مشرف
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي السبت يوليو 25 2015, 10:41
kapudan derya كتب:
هل من ترجمة؟
والله ياريت فيه حد يجيد الروسيه ويعطينا الخلاصه
mi-17
مشرف
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي السبت يوليو 25 2015, 19:26
اقتباس :
The main importer of Russian weapons is India, ordering up to 25% of all Russian imports. The structure of large customers also includes China and Algeria. In Algeria has already begun delivery of Russian anti-aircraft missile systems S-400 "Triumph".A total of arms and military equipment from Russia to buy 59 countries. For this indicator, Russia is second only to the United States, who is trying to oust the Russian Federation to the world arms market, including sanctions lever.
في الجزائر تم البدء باستلام منظومات الدفاع الجوي الصاروخيه الروسيه S-400
mi-17
مشرف
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الأحد يوليو 26 2015, 21:30
هل تغدو الجزائر أول بلد يمتلك منظومات "إس- 400"؟
نقلا عن المدونة العسكرية الجزائرية Secret Difa3، نشرت عدة صحف، روسية وغير روسية، يوم 21 تموز/ يوليو، خبرا مثيرا عن احتمال حصول الجزائر على منظومات صاروخية مضادة للطيران من طراز "إس - 400" الروسية. "روسيا ما وراء العناوين" تابعت الموضوع في محاولة للتحقق من صحة ما يتردد في هذا الصدد.
يرتبط اهتمام وسائل الإعلام الروسية بهذا الخبر، ارتباطا كبيرا، بما هو معروف عن أن الصين كانت أول وأهم جهة تتطلع للحصول على هذه المنظومات. تفيد معلومات المدونة العسكرية الجزائرية، أن الصور المنشورة على الشبكة العنكبوتية، التقطت ربيع العام 2015، في سياق اختبار تلك المنظومات، وأن الاتفاقية المتعلقة بشراء "إس- 400" تم توقيعها في العام 2014. وبحسب المصدر ذاته، يبلغ حجم هذه الإمدادات 3 أو 4 أفواج، أي ست أو سبع كتائب، في كل منها ثماني منصات إطلاق. وفي تعليق أدلى به لـ" روسيا ما وراء العناوين"، يحذر سعيد أمينوف، رئيس تحرير مجلة "فيستنيك ب. ف. و." (نذير الدفاع الجوي) من مغبة تصديق أخبار الانترنت تصديقا أعمى. ولا يستبعد أمينوف إن تكون الجزائر قد استلمت ما أعتُقد أنها "إس – 400"، بينما هي منظومات "إس– 300 ب. م. و. -2" ("فافوريت")، كانت قد أوصت عليها سابقا. وإذ يتساءل عن الأساس الذي استند إليه المدون الجزائري للإعلان أن تلك الصور هي لمنظومات "إس – 400" تحديدا، يفترض أمينوف أنه هيكلها السفلي (شاسي). وفي هذه الحال قد يكون المقصود منظومات إ"س – 300 ب. م. و. – 2" ذات الهيكل السفلي المعدل. وفي الواقع، كانت الصين، لا الجزائر، ضمن خطط روسيا لتصدير "إس – 400". وقد تكون الجزائر، وفيتنام أيضا، في المرتبة الثانية بانتظار الحصول على هذه المنظومات". ولكن الخبير لا يرى ما يبعث على الاستغراب في احتمال أن تمتلك الجزائر أحدث المنظومات الصاروخية. ويمضي موضحا أن "هذا البلد بمساحته الكبيرة، وحدوده الطويلة، وغناه بالخامات؛ يحتاج لدفاع يتناسب وذلك، ولغطاء يضمن حماية مجاله الجوي". وإذا أخذنا بالاعتبار أن الجزائر سبق أن اشترت من روسيا مضادات جوية صاروخية من طراز "إس– 300 ب. م. و. 2" (فافوريت)، و"بانتسير– إس 1"، لتغطية الفضاء القريب، فليس بالأمر المستحيل أن تظهر لديها مضادات جوية صاروخية بعيدة المدى". وفي تعليق لـ "روسيا ما وراء العناوين" يرى أمين شرابي، ضابط الدفاع الجوي الجزائري المتقاعد، أن امتلاك الجزائر منظومات "إس– 400" اليوم ليس منطقيا، لأنها حتى الآن لا تمتلك بالكميات اللازمة مضادات جوية صاروخية روسية ذات مدى قصير من طراز "بانتسير"، لحماية منظومات "إس– 300" على ارتفاعات منخفضة، ولو أنها حصلت في الفترة بين عامي 2012 و 2014 على عدد منها. ويخلص شرابي إلى أن تلك المنظومات الـ 38، التي حصلت عليها، لا تكفي لتلبية احتياجات قواتها البرية، عداك عن تغطية منظومات " إس- 300". وبهذا المعنى، من المنطقي أكثر أن تشتري الجزائر من روسيا مضادات جوية صاروخية ذات مدى أقل، أي "تور إم 1". وفضلا عن ذلك، من المنطقي أكثر بالنسبة للجزائر، لو أنها اشترت من روسيا منظومات متوسطة المدى من طراز "بوك"، عى سبيل المثال، التي تتيح على نحو فعال تغطية المواقع العسكرية، وضمان السيطرة اللازمة على المجال الجوي في قطاع بين مجالي المضادات الجوية الصاروخية، قريبة المدى وبعيدة المدى". وتجدر الإشارة إلى واقعة أخرى ليست لصالح تنفيذ هذه الصفقة الآن، وهي أن الجزائر عانت في النصف الثاني من العام 2014 صعوبات هائلة ناجمة عن تقلص احتياطاتها من الذهب والعملات الأجنبية نتيجة الانخفاض المتواصل لسعر النفط. وإذا أخذنا بالاعتبار الوضع الدولي الراهن، لا نرى أن للجزائر الآن، حاجة ملحة لتحديث دفاعها الجوي بمنظومات "إس- 400" على جناح السرعة، فهذا السلاح يمتلك فعلا كميات كافية من المضادات الجوية الصاروخية من طراز "إس– 300"، ويعد من أفضل الدفاعات الجوية في افريقيا والعالم العربي. لم تتمكن روسيا، حتى الآن، من تأمين نفسها بمنظومات "إس – 400"، وذلك لمحدودية قدراتها الانتاجية. ففي القوات المسلحة الروسية الآن 19 كتيبة إس- 400، من المفترض أن يصل عددها بنهاية العام 2020 إلى 56 كتيبة. وهكذا نرى أن الأولوية عند روسيا هي تعزيز دفاعاتها نفسها، ما يعني أن تصدير هذه المنظومات إلى الخارج ضعيف الاحتمال. ولذا ليس من قبيل الصدف أن تحاشت موسكو، حتى الآن، الإعلان صراحة عن مواعيد محددة لتنفيذ الطلبية الصينية، الأكثر أولوية من الطلبية الجزائرية. إذن، واستنادا إلى كافة الاعتبارات الواردة أعلاه، لا يمكننا أن نأخذ على محمل الجد حتى الآن، رواية تتحدث عن احتمالات عالية الدقة لامتلاك الجزائر منظومات من أحدث المضادات الجوية الصاروخية الروسية.
المقاله الروسيه تقتبس من نفس المصدر الجزائري وهو secret difa3
اقتباس :
In July came the news from the members of theAlgerian military blog «Secret Difa3», which was published a few photos of the tractor BAZ-64022 biaxial semi-launcher 5P85TE belonging to the modern Russian long range S-400 "Triumph".
mi-17
مشرف
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي السبت ديسمبر 12 2015, 23:46
موضوع: رد: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي الأحد أكتوبر 16 2016, 14:20
"إس 400".. للأصدقاء حصرا!
أكد دميتري روغوزين، نائب رئيس الوزراء الروسي، أن بلاده تعتزم توريد منظومة "إس 400" للدفاع الجوي إلى الصين والهند حصرا وبشكل استثنائي، باعتبارهما شريكين استراتيجيين.
وقال روغوزين، السبت 15 أكتوبر/تشرين الأول، للصحفيين: "هذه أحدث أنظمتنا. ونحن نزود بها قواتنا المسلحة، و[نعتزم توريدها] بشكل استثنائي فقط لدول قريبة لنا، مثل الهند والصين"..وصولنا إلى حل هذه المسائل مع الصين والهند بحد ذاته يدل على أمور كثيرة. وبالتالي فإن روسيا تقدم أبرز تقنياتها فقط للدول التي تثق بها والتي تبني علاقات استراتيجية معها".
من جانبه، قال سيرغي شيميزوف، رئيس شركة "روستيك" الحكومية، بهذا الشأن: "اليوم، وقع اتفاق بين الحكومتين الروسية والهندية، ينص على تزويد نيودلهي بأحدث منظومة دفاع جوي (إس 400)، ثم سنبدأ بإعداد العقد، وآمل توقيعه والمباشرة بالإنتاج عام 2017..أعتقد أن التسليم سيبدأ في حدود عام 2020".
وأشار روغوزين، على خلفية مشاركته بقمة مجموعة "بريكس" المنعقدة في الهند، إلى أنه جرى توقيع اتفاقية حكومية مشتركة في "غوا" الهندية لبناء فرقاطتين في روسيا، وأخريين في الهند، متوقعا تزويدهما بصواريخ "براموس" قائلا:"الجانب الهندي لديه إمكانية لاستخدام نتائج العمل المشترك مع روسيا في صواريخ (براموس).. الصواريخ يمكن نشرها على متن السفن، والطائرات، والأرض، ولذلك فإنه يمكن تزويد الفرقاطات بها".
وحول التعاون بين البلدين في مجال صناعة المروحيات بعد إنتاج أول دفعة من مروحيات كا - 226 ت، وعددها 200 مروحية، في إطار العقد المبرم بين روسيا والهند، قال روغوزين: "وقعنا العقد اليوم، وسيجري بناء ربع العدد من المروحيات الـ (200) في روسيا، وثلاثة أرباع منها في الهند.. بشكل عام، أرى أن هناك مستقبلا لهذه المروحية من حيث إمكانية تصنيعها في الهند.. ولذلك، أعتقد أنه بعد أول 200 مروحية يمكن التحدث عن 200 مروحية أخرى".
ووفقا للمسؤول الروسي فإن موسكو ونيودلهي تعتزمان إنشاء لجنة رفيعة المستوى في مجال العلوم والتكنولوجيا، موضحا أن برنامج "صنع في الهند"، يتيح للخبراء الهنود ليس فقط شراء المنتجات الجاهزة، ولكن تعلم تقنيات جديدة أيضا.
واختتم روغوزين قوله بأنه "يمكننا أن نفعل أشياء كثيرة معا، بما في ذلك في الفضاء والصواريخ الفضائية، لدينا احتمالات واعدة، وسيكون التركيز في عمل اللجنة ضمن هذا المجال".
موضوع: الجزائر قد تكون اشترت منظومات S-400 الروسيه للدفاع الجوي 
الثلاثاء يوليو 21 2015, 23:07
