| | الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش |  |
|
| كاتب الموضوع | رسالة |
|---|
|
مشرف
  
 |  موضوع: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش  الأربعاء ديسمبر 02 2015, 13:33 | |
| قال مسؤول كبير في البنتاغون على اطلاع بالتحالف الدول لمحاربه داعش ان العديد من الدول العربيه المشاركه في التحالف توقفت عن ارسال مقاتلاتها للمشاركه في ضرب داعش السعوديه لم تقم باي غاره منذ 3 اشهر الاردن لم يقم باي غاره منذ اغسطس الامارات لم تقم باي غاره منذ مارس الماضي لكن البحرين لازالت مشاركه مسؤول سابق في اداره اوباما ساهم في تكوين التحالف الدول لمحاربه داعش والذي تقوده الولايات المتحده قال بان دول الخليج العربي حولت جهودها لمسانده السعوديه في حربها ضد الحوثيين وصالح في اليمن والذين تصفهم بانهم عملاء ايران واضاف : يبدو ان جهودهم مركزه حاليا فقط في اليمن واضاف قائلا : الدول العربيه تركت الولايات المتحده لمحاربه داعش في حين ان جهودهم " اي الدول العربيه " هي مركزه لضرب عملاء ايران في اليمن وحسب خبير في الشؤون الامنيه في الشرق الاوسط فان ادارة اوباما عجزت عن قياده حلفائها - خاصه تركيا , المانيا , استراليا , فرنسا , بريطانيا - اما الحلفاء العرب فيبدو انهم فقدوا الامل !! يقول انتوني كوردسمان في مركز الدراسات الاستراتيجيه في واشنطن : هذا التحالف مكون من 65 دوله , لكن هنالك فقط 9 دول تقوم بشئ ما , ويبدو ان فشل ادارة اوباما في اداره هذا التحالف يعود لانها لم توضح الهدف والغرض من قتالها للمتشددين في العراق وسوريا . واضاف : لا اتذكر اني اطلعت على وثيقه رسميه واحده تبين الاستراتيجيه الضروريه لمحاربه داعش , من المؤسف ان حلفاء امريكا الاوروبيين مشغولين بمايحدث في اوروبا وحلفاء امريكا العرب مشغولين بما يحدث في اليمن . |
|
| | |
|
القيادة العامة
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 14:21 | |
| بالنسبة للعرب فهم التفوا حول السعودية و الحلف العربي في اليمن, أولا لأن اليمن أهم في هذه المرحلة خاصة بالنسبة للسعودية, و ثانية لأن الغرب و خاصة أمريكا لم يظهروا جدية كافية في التصدي لداعش, و نذكر جيدا ما حدث مع الطيار الأردني الذي تقاعس التحالف عن إنقاذه و كيف أن الإمارات و ربما دول أخرى علقت طلعاتها ضد التنظيم. |
|
| | |
|
مشرف
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 14:25 | |
| - f22 raptor كتب:
بالنسبة للعرب فهم التفوا حول السعودية و الحلف العربي في اليمن, أولا لأن اليمن أهم في هذه المرحلة خاصة بالنسبة للسعودية, و ثانية لأن الغرب و خاصة أمريكا لم يظهروا جدية كافية في التصدي لداعش, و نذكر جيدا ما حدث مع الطيار الأردني الذي تقاعس التحالف عن إنقاذه و كيف أن الإمارات و ربما دول أخرى علقت طلعاتها ضد التنظيم. انا يمكن ان اتفهم موقف السعوديه والامارات الخاصه بتوجيه الجهد لليمن بدلا من سوريا والعراق لكني مستغرب من موقف الاردن الذي علق طلعاته الجويه بالرغم من انه تجاوز مأساة الكساسبه وحظي بدعم امريكي غير مسبوق في المرحله السابقه مرورا بالوقت الحاضر كما ان من اللافت للنظر ان البحرين لازالت مشاركه ضمن التحالف الدول ضد داعش لكن السؤال الابرز : هل المغرب علق طلعاته الجويه ضمن هذا التحالف ؟ هل هنالك معطيات ؟ وماذا بخصوص اليمن : هل المغرب لايزال مشاركا بمقاتلاته ؟ |
|
| | |
|
القيادة العامة
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 16:34 | |
| بخصوص المغرب, المقاتلات المغربية و لحدود الساعة موضوعة رهن إشارة التحالف و لم ترد أية أنباء تشير إلى تعليق مشاركتها أو عودتها للمغرب |
|
| | |
|
القيادة العامة
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 20:09 | |
| الدول العربية فهمت أن العمليات لن تجدي نفعا , خصوصا أن هناك دول تستفيد من ما يقع في سوريا و لا تريد تغيير الوضع الحالي أحسن شيء هو إستمرار مد الجيش الحر بمساعدات عسكرية و إستخباراتية |
|
| | |
|
مشرف
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 20:47 | |
| - f22 raptor كتب:
بخصوص المغرب, المقاتلات المغربية و لحدود الساعة موضوعة رهن إشارة التحالف و لم ترد أية أنباء تشير إلى تعليق مشاركتها أو عودتها للمغرب من قال انها لازالت موضوعه رهن اشارة التحالف ؟؟ اعتقد ان المقاتلات المغربيه كما باقي المقاتلات العربيه شاركت في عاصفه الحزم بدلا من التحالف الدولي ضد داعش واعتقد انه بعد اسقاط المقاتله المغربيه في اليمن فان مشاركة المغرب جويا في اليمن قد تقلصت الى حد كبير اذا لم تكن قد توقفت ! |
|
| | |
|
القيادة العامة
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 21:10 | |
| المقاتلات المغربية ما زالت مشاركة بعاصفة الحزم و تقوم بعمليات قصف باليمن |
|
| | |
|
مشرف
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 21:11 | |
| - solomon kane كتب:
المقاتلات المغربية ما زالت مشاركة بعاصفة الحزم و تقوم بعمليات قصف باليمن هل لديك مصدر حديث لذلك ؟ |
|
| | |
|
القيادة العامة
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 21:21 | |
| المصدر هو عدم وجود مصدر يؤكد ذلك حينما علق التحالف عملياته بسوريا أعلنو على ذلك و حتى المغرب قام بذلك أما عمليات عاصفة الحزم ما زالت قائمة و لم يعلن المغرب سحب مقاتلاته |
|
| | |
|
مشرف
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 21:23 | |
| من الممكن تفسير الموقف الاردني انه انعكاس للفتور العربي في مواجهة خطر داعش في الشمال و التركيز على الخطر في اليمن. و ايضا ان خط القتال مع داعش و خطر وصولها حدود الاردن تراجع كثيرا. و كذلك ان العمليات الجوية فقدت اهميتها على مستوى قصف المواقع. و لكن العمليات التكتيكية مثل استهداف افراد على الارض و الشاحنات تحتاج قنابل موجهة و طيران من دون طيار و قوات على الارض تنسق هذا. و كل هذه الاعتبارات ليس واردة بالنسبة للجيش الاردني (الا على نطاق ضيق).
المسألة الثانية: هناك علاقات بين القبائل السنية في غرب العراق و داعش بسبب الازمة السياسية في بغداد. و لن تتطوع الدول العربية بتدمير داعش قبل فك هذا الترابط. |
|
| | |
|
مشرف
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 21:31 | |
| - منجاوي كتب:
- من الممكن تفسير الموقف الاردني انه انعكاس للفتور العربي في مواجهة خطر داعش في الشمال و التركيز على الخطر في اليمن. و ايضا ان خط القتال مع داعش و خطر وصولها حدود الاردن تراجع كثيرا. و كذلك ان العمليات الجوية فقدت اهميتها على مستوى قصف المواقع. و لكن العمليات التكتيكية مثل استهداف افراد على الارض و الشاحنات تحتاج قنابل موجهة و طيران من دون طيار و قوات على الارض تنسق هذا. و كل هذه الاعتبارات ليس واردة بالنسبة للجيش الاردني (الا على نطاق ضيق).
المسألة الثانية: هناك علاقات بين القبائل السنية في غرب العراق و داعش بسبب الازمة السياسية في بغداد. و لن تتطوع الدول العربية بتدمير داعش قبل فك هذا الترابط. وكيف يتم فك هذا الترابط ؟ بالمناسبه وحسب الاحصائيات الامريكيه فان الغارات العربيه كانت عدديا شكليه |
|
| | |
|
مشرف
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 21:48 | |
| - mi-17 كتب:
وكيف يتم فك هذا الترابط ؟ بالمناسبه وحسب الاحصائيات الامريكيه فان الغارات العربيه كانت عدديا شكليه هناك شعور لدى سنة العراق ان تصفية الحساب مع نظام صدام حسين اشتمل تصفية حساب معهم. و تم ازاحتهم بشكل ممنهج من مرافق الدولة و الجيش تحت اسم قانون اجتثاث البعث. هذا هو ما ادى لنجاح تنظيم القاعدة اولا و بعدما التفت الامريكان للحاضنة الشعبية القبلية له و تم تفكيكها تم عودة لامور من جديد مع داعش بعد خروج الامريكان. الاحصاء المذكور قرأته و اقبل به. لكنه يشمل الاحداث قبل و بعد حرب اليمن. يعني اتصور لو كان احصاء منفصل للفترتين ستظهر الصورة بشكل اوضح. |
|
| | |
|
مشرف
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 21:50 | |
| - منجاوي كتب:
هناك شعور لدى سنة العراق ان تصفية الحساب مع نظام صدام حسين اشتمل تصفية حساب معهم. و تم ازاحتهم بشكل ممنهج من مرافق الدولة و الجيش تحت اسم قانون اجتثاث البعث. هذا هو ما ادى لنجاح تنظيم القاعدة اولا و بعدما التفت الامريكان للحاضنة الشعبية القبلية له و تم تفكيكها تم عودة لامور من جديد مع داعش بعد خروج الامريكان.
الاحصاء المذكور قرأته و اقبل به. لكنه يشمل الاحداث قبل و بعد حرب اليمن. يعني اتصور لو كان احصاء منفصل للفترتين ستظهر الصورة بشكل اوضح. انا اعرف تماما مخاوف السنه في العراق لكن التردد العربي في ضرب داعش لم يتم ترجمته بضغوط عربيه على الولايات المتحده من اجل مساهمه اكبر للسنه في الحكم كما لاتوجد خطه عربيه معروضه على الطاوله بخصوص هذه الجزئيه ؟ |
|
| | |
|
مشرف
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 22:09 | |
| - mi-17 كتب:
انا اعرف تماما مخاوف السنه في العراق لكن التردد العربي في ضرب داعش لم يتم ترجمته بضغوط عربيه على الولايات المتحده من اجل مساهمه اكبر للسنه في الحكم كما لاتوجد خطه عربيه معروضه على الطاوله بخصوص هذه الجزئيه ؟ و هنا نأتي للمصيبة الاستراتيجية للوطن العربي منذ التسعينات. حيث توجد فجوة زعامة في الوطن العربي و لا يريد احد ان يملأها. و بالتالي تسقط عصا الزعامة في حجر العربية السعودية بشكل تلقائي بسبب الانكفاء المصري و العراقي و السوري. و لكن السياسية الخارجية السعودية سياسة محافظة جدا. لا تستطيع و لا تريد وضع يدها في حرائق المنطقة و ملفاتها. السعودية تقوم بادوار بسيطة مثل استضافة مفاوضات الطائف او مفاوضات الفصائل الفلسطينية في غزة. لكنها لا تملك تصور سياسي واضح عن كيفية التقدم للامام في ملفات الشرق الاوسط. منذ الخمسينات و كل سياسة السعودية هي اطفاء الحرائق و المحافظة على الوضع الراهن. حتى خصومتها مع ايران خصومة سلبية دفاعية. هناك اشياء لا يبدو المال قادرا على شرائها. |
|
| | |
|
القيادة العامة
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 22:38 | |
| - mi-17 كتب:
- من قال انها لازالت موضوعه رهن اشارة التحالف ؟؟
أنا قصدت التحالف العربي الذي تقوده السعودية
- mi-17 كتب:
- اعتقد ان المقاتلات المغربيه كما باقي المقاتلات العربيه شاركت في عاصفه الحزم بدلا من التحالف الدولي ضد داعش
واعتقد انه بعد اسقاط المقاتله المغربيه في اليمن فان مشاركة المغرب جويا في اليمن قد تقلصت الى حد كبير اذا لم تكن قد توقفت !
هل هو مجرد اعتقاد شخصي أم جزم قاطع ؟
و ما دليلك على ذلك ؟
- mi-17 كتب:
- بالمناسبه وحسب الاحصائيات الامريكيه فان الغارات العربيه كانت عدديا شكليه
بالمعايير الأمريكية الغارات العربية شكلية طبعا
هل تقارن المقدرة العسكرية الأمريكية بمقدرة العرب
العمليات العسكرية تحتاج نفسا طويلا و موارد مادية هائلة, لا تنس أن الذخائر المستعملة باهظة الثمن و تكلفة ساعات الطيران و الوقود و اللوجستيك و غيره من الأمور ترهق كاهل هذه الدول و لا تستطيع تحملها لفترة طويلة دون أن تلوح في الأفق نتائج ملموسة.
أمريكا يمكن أن تقاتل في أفغانستان لعقود دون أن يؤثر ذلك عليها كثيرا, لكن العرب حتى لو تحالفوا فلن يكون بمقدورهم مجاراتها. |
|
| | |
|
مشرف
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 22:54 | |
| - اقتباس :
- هل هو مجرد اعتقاد شخصي أم جزم قاطع ؟
و ما دليلك على ذلك ؟ اعتقد ان مقاتلات F-16 التي نشرتها المغرب في الشرق الاوسط هو 6 مقاتلات " صحح لي لو كنت خاطئا " الانتشار كان اولا في الامارات للمشاركه ضمن التحالف الدولي ضد داعش بعد ان بدات عاصفة الحزم يبدو ان المقاتلات المغربيه الست تمركزت في السعوديه عددها بعد سقوط واحده في اليمن اصبح خمسه السبب الذي يجعلني اقول ان المغرب ربما توقف عن الغارات في اليمن او ربما قلل منها كثيرا يعود الى السبب الذي ذكرته انت اعلاه " التكلفه من اجور صيانه وذخيره " بالنسبه للغارات المغربيه ضمن التحالف الدولي ضمن داعش يبدو انها توقفت منذ زمن بعيد بحيث لم يذكرها المسؤول الامريكي في الخبر بل ذكر ان البحرين فقط من لايزال مشتركا لحد الان وذكر البلدان التي توقفت عن الطيران منذ اشهر , ولم يذكر المغرب " لانه ربما توقفت عن التحليق منذ قبل مارس 2015 " وهذا ربما يعزز الرأي القائل بان المغرب سحب سلاحه الجوي من التحالف الدولي ضد داعش الى التحالف العربي بزعامه السعوديه ضد الحوثيين والذي بدا في مارس 2015 " اي ان المغرب غير اتجاه عملياته من سوريا-العراق الى اليمن في مارس 2015 " |
|
| | |
|
القيادة العامة
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأربعاء ديسمبر 02 2015, 23:07 | |
| - mi-17 كتب:
- اقتباس :
- هل هو مجرد اعتقاد شخصي أم جزم قاطع ؟
و ما دليلك على ذلك ؟ اعتقد ان مقاتلات F-16 التي نشرتها المغرب في الشرق الاوسط هو 6 مقاتلات " صحح لي لو كنت خاطئا " الانتشار كان اولا في الامارات للمشاركه ضمن التحالف الدولي ضد داعش
بعد ان بدات عاصفة الحزم يبدو ان المقاتلات المغربيه الست تمركزت في السعوديه عددها بعد سقوط واحده في اليمن اصبح خمسه
السبب الذي يجعلني اقول ان المغرب ربما توقف عن الغارات في اليمن او ربما قلل منها كثيرا يعود الى السبب الذي ذكرته انت اعلاه " التكلفه من اجور صيانه وذخيره "
بالنسبه للغارات المغربيه ضمن التحالف الدولي ضمن داعش يبدو انها توقفت منذ زمن بعيد بحيث لم يذكرها المسؤول الامريكي في الخبر بل ذكر ان البحرين فقط من لايزال مشتركا لحد الان وذكر البلدان التي توقفت عن الطيران منذ اشهر , ولم يذكر المغرب " لانه ربما توقفت عن التحليق منذ قبل مارس 2015 " وهذا ربما يعزز الرأي القائل بان المغرب سحب سلاحه الجوي من التحالف الدولي ضد داعش الى التحالف العربي بزعامه السعوديه ضد الحوثيين والذي بدا في مارس 2015 " اي ان المغرب غير اتجاه عملياته من سوريا-العراق الى اليمن في مارس 2015 " لم تضف اي جديد عن الكلام الذي قلته سابقا
قلت سابقا بأن المغرب وضع طائراته رهن إشارة التحالف العربي بقيادة السعودية عند اندلاع الحرب في اليمن ضد الحوثيين بعدما كانت في السابق تحت القيادة الإماراتية, و بالتالي عادي جدا ان يغيب ذكر المغرب ضمن التقرير ال
امريكي لان الطائرات فعلا انخرطت في الحرب في اليمن.
بخصوص الذخائر و الوقود فاللإمارات و السعودية هما في الغالب من يتكفلان بهذه الأمور, لا تنس الصفقة الضخمة التي طلبت بموجبها السعودية و الإمارات ذخائر
http://www.arabic-army.com/t5880-topic
http://www.arabic-army.com/t5789-topic |
|
| | |
|
القيادة العامة
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الإثنين ديسمبر 07 2015, 23:10 | |
| مسؤول أمريكي يبين معدل ضربات السعودية والإمارات والأردن والبحرين ضد داعش.. ويكشف تقديرات عدد عناصر التنظيم المقتولين منذ بدء الحملة كشف مسؤول أمريكي أن آخر التقديرات لنتائج عمليات التحالف الدولي ضد تنظيم الدولة الإسلامية في العراق والشام أو ما يُعرف بـ"داعش،" تشير إلى مقتل نحو 23 ألف عنصر بالتنظيم منذ بدء العمليات. وبين المصدر أن 8700 غارة شنها التحالف الدولي ضد أهداف تابعة للتنظيم حتى الآن، منها 6700 شنتها الولايات المتحدة الأمريكية.وأضاف المصدر أن جهود المملكة العربية السعودية تحولت إلى اليمن ولكنها تقوم بتوجيه ضربات مرة واحدة في الشهر بشكل عام تماما كمعدل ضربات الإمارات العربية المتحدة، في حين كان آخر ضربة للبحرين الخريف الماضي، أما الأردن فكانت آخر ضربة ينفذها في أغسطس/ آب الماضي.ويشار إلى أن هذه الأنباء تأتي وسط انتقادات لاستراتيجية الرئيس الأمريكي، باراك أوباما ضد داعش، وتنوع المطالبات بدور أكبر لشركاء أمريكا في المنطقة ومطالبات بإرسال قوات برية غربية بمشاركة إقليمية. المصدر |
|
| | |
|
مشرف
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش السبت مارس 26 2016, 16:32 | |
| مخطط نشره سلاح الجو الامريكي عن انواع المقاتلات الامريكيه التي قصفت داعش ونسبتها من مجموع الغارات الامريكيه ونسبه الذخائر التي اسقطتها اكبر نسبه اسقاط ذخيره كانت من حصه قاذفات B-1 اما عدد الطلعات الجويه فاتت ال F-16 بالمقدمه |
|
| | |
|
رقيب
| | موضوع: رد: الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش الأحد مارس 27 2016, 23:44 | |
| محاربة داعش في العراق هو خدمة كبيرة للحشد الشعبي و ايران |
|
| | |
| | الواشنطن تايمز : الطائرات العربيه انسحبت تقريبا من التحالف الدولي ضد داعش | |
|
