موضوع: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الخميس أغسطس 13 2015, 15:57
بسم الله الرحمن الرحيم
كالعادة و على غرار ما تم سابقا و عهدناه في المغرب فإن التأكيد على عقد الصفقات العسكرية نلقاه في شوارع المملكة, و كما حدث سابقا مع الدبابات الصينية التي شوهدت على شاحنات تتنقل على الطريق جاء الدور على الراجمة الصينية phl التي تواترت الانباء بخصوص تعاقد المغرب عليها. التاكيد جاء من خلال رصدها متنقلة على طرق احدى المدن المغربية التي نتحفظ على ذكر اسمها.
و قد شوهدت قافلة تضم على الأقل 12 راجمة
f22 raptor
القيادة العامة
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الخميس أغسطس 13 2015, 17:57
نشكر الأخ الأميرال على هذا السبق الذي خص به منتدانا المنتدى العسكري العربي عبر طرح صور حصرية للراجملت المغربية التي تعاقد عليها النغرب و ظلت الصفقة طي الكتمان في غياب تأكيد رسمي إلى ان تم رصد الراجمات و هي ضمن موكب عسكري يعبر شوارع إحدى المدن المغربية. الشكر موصول ايضا لشريكنا المتمثل في صفحة Moroccan Army Page على تعاونها معنا في شخص أعضائها و مسيريها المحترمين.
يذكر أن المغرب تعاقد على الراجمة PHL03/AR-2 كما تم الإفصاح عن ذلك عبر وسائل إعلام صينية سنة 2010.
عدل سابقا من قبل f22 raptor في الخميس أغسطس 13 2015, 19:05 عدل 1 مرات
f22 raptor
القيادة العامة
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الخميس أغسطس 13 2015, 18:07
هذا موضوع مفصل للعضو المتميز أسد الأطلس يتناول الراجمة الصينية
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الخميس أغسطس 13 2015, 18:23
mi-17
مشرف
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الخميس أغسطس 13 2015, 20:51
الراجمات ليست بالسلاح الذي يحتاج كل هذا التعتيم وخاصه في بلد منفتح مثل المغرب
على العموم الف مبروك للاشقاء
f22 raptor
القيادة العامة
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الخميس أغسطس 13 2015, 21:02
الله يبارك فيك يا دكتور المغرب بلد منفتح لكن المؤسسة العسكرية عندنا لا تعي هذا الكلام. الراجمة الصينية سلاح ذو وزن كبير خاصة في بلد بمثل موقع المغرب. لا تنس ان مداها يصل 150 كلم !!
mi-17
مشرف
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الخميس أغسطس 13 2015, 21:19
f22 raptor كتب:
الله يبارك فيك يا دكتور المغرب بلد منفتح لكن المؤسسة العسكرية عندنا لا تعي هذا الكلام. الراجمة الصينية سلاح ذو وزن كبير خاصة في بلد بمثل موقع المغرب. لا تنس ان مداها يصل 150 كلم !!
مع ذلك ياصديقي فهي سلاح تكتيكي وليس استراتيجي
واخفاء هذه المعلومه عن العامه شئ غير مفهوم
فمثلا لو ارادت السلطات المغربيه ان تظل كاتمه للامر لكانت اغلقت طريق سير هذه الراجمات امام السيارات المدنيه
وبالتالي تمر " لامن شاف ولامن دري "
الا تعتقد ان الدول الغربيه او حتى الدول الاقليميه تعرف بوجود هذا السلاح " على وجه اليقين " في المغرب ؟
بدون شك تعرف , فلماذا كل هذا التعتيم !!
salah_5999
عريف أول
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الخميس أغسطس 13 2015, 22:31
الاميرال متميز دوما ^---^ الراجمة الصينية من اكثر الراجمات تميزا الصين ابدعت في مجال المدفعية الصاروخية
f22 raptor
القيادة العامة
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الجمعة أغسطس 14 2015, 00:33
اقتباس :
مع ذلك ياصديقي فهي سلاح تكتيكي وليس استراتيجي واخفاء هذه المعلومه عن العامه شئ غير مفهوم
المؤسسة عندنا ترى ان عامة الشعب غير معنية بمثل هذه الأمور و بالتالي فلا حاجة لها لإطلاعها عليها, الجيش عندنا في المغرب داخل ثكناته و لا يتدخل في امور البلاد و لا علاقة له بالسياسة و غيرها و بالتالي فهو يقوم بواجبه فحسب في حماية الوطن.
اقتباس :
فمثلا لو ارادت السلطات المغربيه ان تظل كاتمه للامر لكانت اغلقت طريق سير هذه الراجمات امام السيارات المدنيه وبالتالي تمر " لامن شاف ولامن دري "
أنت تعلم جيدا انه لا يمكن إغلاق طريق تخترق مدينة, حتى لو أغلقتها فلا يمكنك أن تغلق أعين الناس و تصادر هواتفهم النقالة !! ألم تلاحظ أن القافلة تم تصويرها في الليل ؟ يعني أنهم حاولوا تجنب ساعات الذروة قدر الإمكان.
اقتباس :
الا تعتقد ان الدول الغربيه او حتى الدول الاقليميه تعرف بوجود هذا السلاح " على وجه اليقين " في المغرب ؟ بدون شك تعرف , فلماذا كل هذا التعتيم !!
أنت تتحدث عن مستوى آخر مختلف تماما !! الدول بمؤسساتها و إمكانياتها الضخمة و كوادرها تعرف الكثير عن الدول الأخرى بل اكثر من مواطني تلك الدول أنفسهم لكن هذا لا يعني انها ستقوم بنشر ذلك في وسائل إعلامها و تقول بأن الدولة الفلانية تملك كذا و تخفي كذا !! نحن نتحدث في مستوى أشخاص عاديين يدردشون في المنتديات العسكرية و أغلبهم ليس عسكريا أبدا و نعتمد في نقاشاتنا فقط على ما يقع تحت أيدينا من تسريبات الإعلام أو ما تلتقطع عدسات الأجهزة من صور
mi-17
مشرف
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الجمعة أغسطس 14 2015, 00:48
اقتباس :
المؤسسة عندنا ترى ان عامة الشعب غير معنية بمثل هذه الأمور و بالتالي فلا حاجة لها لإطلاعها عليها, الجيش عندنا في المغرب داخل ثكناته و لا يتدخل في امور البلاد و لا علاقة له بالسياسة و غيرها و بالتالي فهو يقوم بواجبه فحسب في حماية الوطن.
غريب
الشعب المغربي حاله حال كثير من شعوب المنطقه , هناك من يهتم لجيش بلده مثل حضرتك والاعضاء المغاربه في هذا المنتدى او منتديات اخرى
وهنالك من لايهتم !
انا كمواطن عربي لم ارى اي دوله عربيه تتكتم عن مقتنياتها العسكريه وهي في حاله سلم الا في المغرب
انا اتفهم مثلا ان يتم التكتم على بعض الاسلحه التي تاتي لدول مثل سوريا " مثل السميرتش وكاسحات الالغام " كون هذا البلد في حالة حرب فعليه
وترزح تحت حظر تسليحي من الغرب
لكن ان تقوم دوله منفتحه على الشرق والغرب " اقتصاديا وسياسيا وثقافيا واجتماعيا بل وحتى عسكريا " بالتكتم على وجود اسلحه " لا اعتقد انها استراتيجيه بالفعل " عن الرأي العام يعتبر شئ مثير للتساؤل فعلا
f22 raptor
القيادة العامة
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الجمعة أغسطس 14 2015, 00:53
ما هو غريب عندكم هو مألوف عندنا بيني و بينك يا دكتور, نحن نحمد الله على أن المؤسسة العسكرية لا تتدخل في شؤوننا و لا نحن نتدخل في شؤونها
mi-17
مشرف
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الجمعة أغسطس 14 2015, 01:04
f22 raptor كتب:
ما هو غريب عندكم هو مألوف عندنا بيني و بينك يا دكتور, نحن نحمد الله على أن المؤسسة العسكرية لا تتدخل في شؤوننا و لا نحن نتدخل في شؤونها
ليس بالامر تدخل بالشؤون العسكريه اخي رابتور
لكن التكنلوجيا تطورت ونحن لسنا في عقد الستينيات والسبعينيات حتى يمكن التكتم عن هذه الامور بسهوله
انت قلت ان صوره ملتقطه بهاتف متحرك لمواطن عادي اظهرت ماحاولت المؤسسه العسكريه المغربيه اخفائه " ولا اعلم تماما السبب "
اضف الى ذلك بأن الاعلام الصيني نفسه كشف عن الصفقه انذاك " عام 2010 " وانتظرنا خمسه سنوات لنرى راجمه واحده بالكاد في الليل في شوارع المغرب !! وبكاميرا موبايل !!
انا اتمنلى كل الخير للمغرب ولكل الدول العربيه من المحيط الى الخليج لكن اعتقد ان المؤسسه العسكريه المغربيه مقصره " حبتين " اعلاميا
f22 raptor
القيادة العامة
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الجمعة أغسطس 14 2015, 01:12
يا دكتور, كون ان التكنولوجيا تطورت فهذا لا يعني أن اقوم الدولة بالإعلان عن كل مقتنياتها من الأسلحة !!! ما تعتبره أنت أمرا عاديا هو في نظرهم من المحرمات تما كإفشاء السر المهني. الإعلام الصيني بالفعل كشف عن الصفقة لكن ذلك في غياب الدليل المادي الملموس يعتبر غير ذي قيمة و أنت أدرى بمسألة المصادر و التشديد عاى موثوقيتها, و إلا فإن أي صحيفة تنشر خبر عن كذا أو كذا يجب أن نقر بصحته دون التماس البينة. ملاحظة: هي ليست راجمة واحدة بل عدة راجمات تسير في موكب عسكري طويل يضم 12 راجمة على الأقل مع عربة تلقيم. في الحقيقة هي ليست صورة يتيمة و إنما هو مقطع فيديو تم أخذ تلك الصورة منه
mi-17
مشرف
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الجمعة أغسطس 14 2015, 01:15
f22 raptor كتب:
يا دكتور, كون ان التكنولوجيا تطورت فهذا لا يعني أن اقوم الدولة بالإعلان عن كل مقتنياتها من الأسلحة !!! ما تعتبره أنت أمرا عاديا هو في نظرهم من المحرمات تما كإفشاء السر المهني. الإعلام الصيني بالفعل كشف عن الصفقة لكن ذلك في غياب الدليل المادي الملموس يعتبر غير ذي قيمة و أنت أدرى بمسألة المصادر و التشديد عاى موثوقيتها, و إلا فإن أي صحيفة تنشر خبر عن كذا أو كذا يجب أن نقر بصحته دون التماس البينة. ملاحظة: هي ليست راجمة واحدة بل عدة راجمات تسير في موكب عسكري طويل يضم 12 راجمة على الأقل مع عربة تلقيم. في الحقيقة هي ليست صورة يتيمة و إنما هو مقطع فيديو تم أخذ تلك الصورة منه
هل يمكن نشر الفديو ؟
f22 raptor
القيادة العامة
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الجمعة أغسطس 14 2015, 01:17
كان بودي ذلك يا أخي لكنني لا أستطيع الشاهد من كل هذا هو ان الراجمات بالفعل موجودة و هذا يفتح باب الأمل بالإعتقاد بوجود أمور أخرى سمعنا عنها لكن بدون دليل ملموس.
marwane96
عريف
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الجمعة أغسطس 14 2015, 02:01
الحمد الله و اخييرا دليل ملموس على وجود السميرش الصيني بالمغرب في انتظار ظهور صورة او اثنان للاس-300 الصيني ايضا ان شاء الله
الأميرال
جندي
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الجمعة أغسطس 14 2015, 11:10
شكرا للجميع على حضورهم و نقاشهم المتميز
شخصيا افضل كثيرا الوضع الحالي للمؤسسة العسكرية في التعامل مع عوام الناس و الا لأصبح الكل يفتي في الجيش مثل السياسة و الكرة .
الفيديو ربما ينشر بعد فترة طويلة ...
mi-17
مشرف
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الجمعة أغسطس 14 2015, 11:26
الأميرال كتب:
شكرا للجميع على حضورهم و نقاشهم المتميز
شخصيا افضل كثيرا الوضع الحالي للمؤسسة العسكرية في التعامل مع عوام الناس و الا لأصبح الكل يفتي في الجيش مثل السياسة و الكرة .
الفيديو ربما ينشر بعد فترة طويلة ...
بالعكس يااخي
عدم الوضوح في صفقات شراء السلاح لصالح المغرب يفتح المجال واسعا للافتاء
فمثلا موقع World Tribune الامريكي يفتي بأن المغرب يريد ان يشتري مروحيات روسيه مضاده للغواصات لكي تستعمل على فرقاطات مغربيه " غربيه الصنع "
هذا التشويش بالمعلومات يؤدي احيانا الى الفتي تحت بند " وماخفي كان اعظم "
انا اتفهم ان يتم التكتم على سلاح استراتيجي قد يعرض المغرب مثلا لعقوبات دوليه او تهديدات انيه
لكن سلاح كالراجمات او الدبابات لاتعتبر اسلحه ردع او اسلحه استراتيجيه يقتضي التكتم حولها !!
نقطه اخرى : عندما يشتري المغرب سلاحا من فرنسا او الولايات المتحده فان التكتم يكون مستحيلا
فهذه الدول شفافه في مبيعاتها العسكريه وتعلن وبالتفصيل كافه وبشكل علني ورسمي ماذا باعت ولمن وماهي الكميه وما سعر الصفقه
تحياتي
f22 raptor
القيادة العامة
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الجمعة أغسطس 14 2015, 11:41
لاجل الفقرة الاخيرة من ردك يا دكتور يلجأ المغرب للصين
f22 raptor
القيادة العامة
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الجمعة أغسطس 14 2015, 18:43
صحيفة هيسبريس تنشر موضوعا عن الراجمة استنادا الى منتدى القوات المسلحة و ذلك بعدما نشرت الصورة الحصرية عندهم هذا الصباح !! المنتدى يدعي أنه يتمتع بالصورة الحصرية في حين لو أنهم كلفوا انفسهم عناء النقر على الفأرة بضع نقرات لتوصلوا إلى ان الصور الحصرية نشرت لأول مرة في هذا المنتدى و على صفحة فايسبوك متخصصة. ما لم يرقني هو ان هسبريس اتخذت من الموضوع فرصة للتحرش بالجيران من خلال عنوان لافت !!! لن انشر المقال هنا و لكم الحرية في نشره إن شئتم.
mi-17
مشرف
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الجمعة أغسطس 14 2015, 20:24
f22 raptor كتب:
صحيفة هيسبريس تنشر موضوعا عن الراجمة استنادا الى منتدى القوات المسلحة و ذلك بعدما نشرت الصورة الحصرية عندهم هذا الصباح !! المنتدى يدعي أنه يتمتع بالصورة الحصرية في حين لو أنهم كلفوا انفسهم عناء النقر على الفأرة بضع نقرات لتوصلوا إلى ان الصور الحصرية نشرت لأول مرة في هذا المنتدى و على صفحة فايسبوك متخصصة. ما لم يرقني هو ان هسبريس اتخذت من الموضوع فرصة للتحرش بالجيران من خلال عنوان لافت !!! لن انشر المقال هنا و لكم الحرية في نشره إن شئتم.
هذا الموقع دائما ماينقل اخباره العسكريه من منتديات
وللاسف اعتبر هذا الموقع " صحيفة هسبريس " بانه تحريضي ومثير للفتن
f22 raptor
القيادة العامة
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب السبت أغسطس 15 2015, 23:29
صور جديدة
nourddine
رقيب
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الأحد أغسطس 16 2015, 00:02
نعم انها الراجمات وليس HQ9
الأميرال
جندي
موضوع: رد: حصري : ظهور راجمات Phl03/Ar-2 لأول مرة في المغرب الأحد أغسطس 16 2015, 19:01