المنتدى العسكري العربي
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

مرحبا بك في المنتدى العسكري العربي

يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى

سنتشرف بتسجيلك

شكرا

ادارة المنتدى
المنتدى العسكري العربي
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

مرحبا بك في المنتدى العسكري العربي

يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى

سنتشرف بتسجيلك

شكرا

ادارة المنتدى
المنتدى العسكري العربي
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



 
الرئيسيةأحدث الصورالقوانينالتسجيلدخول

شاطر
 

 ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق اذهب الى الأسفل 
انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية
كاتب الموضوعرسالة

mi-17

مشرف
مشرف



ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena20ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena11ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena30
ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena23




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالخميس أبريل 30 2015, 23:11

السلام عليكم 


هذا اول موضوع للنقاش سافتحه في المنتدى 


الموضوع يتعلق بالمقاتله الفرنسيه رافال 


ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ _45276_fr3



هنالك اسئله كثيره تدور في اذهاننا حول افق التصدير لهذه المقاتله الرائعه والتي سميت بال " العانس " الى غاية العام 2015
ويبدو ان العانس " الرافال " وجدت عرسانا جدد و عرسان كانوا متمنعين لكنهم في النهايه خطبوا ودها 


العرسان الجدد هما دولتان عربيتان : مصر و قطر 
والعريس الممتنع " سابقا "  : الهند 


كما ان هنالك زبائن محتملين اخرين مثل : ماليزيا , اندونيسيا , الامارات 


ماهو برايكم اسباب فك عقد تصدير الرافال :


1- هل الامر متعلق بتغير اسلوب تسويق الرافال ؟




2- هل الامر متعلق بان الزبائن اكتشفوا مؤخرا قيمتها التكنلوجيه وانها تستحق الثمن الغالي ؟




3- هل يعود السبب الى تراجع سمعه اليورفايتر تايفون بسبب مشكلة التشققات في البدن ؟


ام هل هنالك اسباب اخرى ؟!!!


الموضوع مفتوح للنقاش 


تحياتي 


عدل سابقا من قبل mi-17 في الإثنين مايو 04 2015, 20:23 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

ali niss

ملازم أول
ملازم أول




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالخميس أبريل 30 2015, 23:18

الخيار الاول ويظهر ذلك فى التفاوض الطويل فى الحالة الهندية و الاماراتية
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

solomon kane

القيادة العامة
القيادة العامة



http://www.arabic-army.com

ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالخميس أبريل 30 2015, 23:22

أرشح السبب الأول

تعجرف و تكبر الفرنسيين و إنعدام التنسيق بين الحكومة و شركات السلاح هو من كان دائما سبب ضياع عدة صفقات عسكرية و منهم الرافال

الفرنسيين فهمو الدرس جيدا و لعبوها صح و قدمو تسهيلات لمصر للتعاقد على الرافال لأنهم يعرفون أن الصفقة مع الجيش المصري سوف تشجع دول أخرى  على التعاقد على الرافال و هذا مع حدت فعلا , بتعاقد كل من الهند و قطر على المقاتلة و ممكن نسمع عما قريب عن صفقة إماراتية و صفقات أخرى
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena20ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena11ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena30
ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena23




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالخميس أبريل 30 2015, 23:29

ali niss كتب:
الخيار الاول ويظهر ذلك فى التفاوض الطويل فى الحالة الهندية و الاماراتية

حسنا 


هل اشترت الهند 36 مقاتله وفق نفس الشروط التي طلبتها في المناقصه الكبرى الخاصه بال 126 ؟


ثانيا : بالنسبه لدول غنيه مثل دول الخليج , هل سيفرق السعر او التسهيل المالي ؟
انا افهم ان مصر اشترت الرافال وفقا لتسهيلات ماليه بضمانه الحكومه الفرنسيه 
وعرض نفس الامر على ماليزيا وربما اندونيسيا 


ثالثا : بالنسبه للحاله الامارتيه , هنالك تقدم في المفاوضات 
فهل اقتنعت داسو بتلبيه شروط الامارات المتعلقه بالمحركات والرادار وامور اخرى ؟ 
اما ان الاماراتيين غيروا رايهم ؟ 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

solomon kane

القيادة العامة
القيادة العامة



http://www.arabic-army.com

ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالجمعة مايو 01 2015, 00:12

هناك شيء مهم أخي غير المال ممكن يشجع عدة دول على التعاقد على الرافال و هو سرعة التسليم

مثلا بالنسبة للمقاتلات الأمريكية فيلزمك على الأقل ما بين 6 إلى 8 سنوات نفس الشيء بالنسبة للتايفون بسبب كترة الطلبات

فرنسا و شركة Dassault يلعبون على هذه الورقة بالإضافة إلى إمكانية نقل جزء من تكنولوجيا المقاتلة

الإمارات مثلا تريد 60 مقاتلة و تريد نسخة خاصة بها تشمل تغيير عدة أشياء بالطائرة منها الرادار و المحرك و إضافة خزانات كتفية  و هذه التغييرات تتطلب تعديلات على بدن الطائرة و يتطلب وقت  و هذا ما يعرقل المفاوضات

الهند كانت تريد تجميع عدد كبير من المقاتلات بالهند و نقل جزء كبير من تكنولوجيا الرافال في مناقصة MMRCA   و هذا ما إعترضت عليه فرنسا و لكن مؤخرا تم الإتفاق على عقد صفقة ل 36 مقاتلة فقط سوف تصنع جميعها بفرنسا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena20ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena11ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena30
ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena23




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالجمعة مايو 01 2015, 00:47

 هل تعتقدون ان هنالك زبائن اخرين محتملين غير القائمه المذكوره " اندونيسيا , ماليزيا , الامارات " ؟ 


وهل تعتقدون ان الرافال بدأت المنافسه الجاده مع التايفون في اسواق التصدير " باعتبارهما اوروبيتان " ؟ 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

TAHK

ملازم
ملازم




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالجمعة مايو 01 2015, 01:26



الرافال مقاتلة ممتازة , لا يوجد الكثير من الطائرات في السوق التي تنافسها

الاسواق التي نافست فيها الرافال الى الان هي اسواق فرنسية , اي انه قطر الهند مصر الامارات

المشكلة كانت في السعر , و الى الان هي في السعر , مصر وجدت امتيازات في الشراء , قطر و الامارات ليس لديهم مشاكل في هذه النقطة , و الهند تسعى لتصنيع المقاتلة


بروز النجم الحقيقي لهذه المقاتلة هي بفتح باب اسواق جديدة , كاسواق جنوب شرق اسيا و اسواق الشرق الاوسط



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

farid

عريف
عريف




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالجمعة مايو 01 2015, 11:40

موضوع بالفعل مشكور عليه أخي مي17 فعلا تدور في أذهان الكثيرا أسئلة عن سبب فك عنوسة الرافال في سنة 2015.....و نجاح داسو أخيرا في تسويقها...ومن وجهة نظري أجد تفسيرا واحدا وهو نضج هذه الطائرة و نجاحه الفعلي في إثبات إمكانياتها بعد أن عملت في صفوف القوات الجوية الفرنسية بكفاءة عالية مثبتة كل ميزاتها التقنية ...ما شجع البلدان التي كانت تتفاوض عليها سابقا من الإسراع للحصول عليها...و ليس للأمر علاقة بالثمن فهو لازال مرتفعا و لذلك أسبابه وهي بالفعل تفوق هذه الملكة الرائعة و أتحسر بالفعل على إضاعة المغرب لفرصة التعاقد عليها...وأتمنى أن نتدارك الأمر وتعيد القيادة النظر في إمكانية إحياء الصفقة..فالف16 بلوك 52+ لا تكفي وحدها....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

إنظباطي

عريف أول
عريف أول




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالجمعة مايو 01 2015, 11:42

نجاح فرنسي نسبي في عملية التسويق بعد فشل ذريع سابقا

النجاح الكلي .. سيكون بضمان الصفقة الهندية بذات العدد المحدد لها سلفا ! وكذلك الصفقة الاماراتية وربما الصفقة الماليزية والكويتية

الصفقة المصرية وحتى القطرية .. بأعداد بسيطة ومتوقعه كون معظم طائرات القوتين الجوية المصرية والقطرية فرنسية !

لهذا اعتبرها اقل من الطموح الفرنسي في عملية التصدير .. ومثلما اشار الاخ تاهك فتح الاسواق الجديدة هو الانجاز المعتبر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena20ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena11ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena30
ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena23




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالجمعة مايو 01 2015, 12:07

إنظباطي كتب:
نجاح فرنسي نسبي في عملية التسويق بعد فشل ذريع سابقا

النجاح الكلي .. سيكون بضمان الصفقة الهندية بذات العدد المحدد لها سلفا ! وكذلك الصفقة الاماراتية وربما الصفقة الماليزية والكويتية

الصفقة المصرية وحتى القطرية .. بأعداد بسيطة ومتوقعه كون معظم طائرات القوتين الجوية المصرية والقطرية فرنسية !

لهذا اعتبرها اقل من الطموح الفرنسي في عملية التصدير .. ومثلما اشار الاخ تاهك فتح الاسواق الجديدة هو الانجاز المعتبر

اتفق معك بخصوص المقطع الاول 
لكن بخصوص المقطع الثاني اختلف نسبيا 


فدوله مثل مصر كان يمكن ان تحصل على السو-30 الروسيه بنسخه ممتازه 
وهنالك من يقول ان مصر اشترت الميغ-35 
فما حاجه مصر للرافال ؟؟


بالنسبه لقطر فاعتقد انه راجت اشاعات سابقا انها تنوي شراء الاف-35 الامريكيه او الاف-15 او السوبر هورنيت 
لكن يبدو كما تفضلت ان قطر تشغل الميراج ولهذا وجدت الرافال اقرب لها 


اما الامارات فقد كان اعتراضها سابقا حول السعر ورغبتها ببناء نسخه خاصه لها بمحرك ورادار جديد مع مشاركه في الانتاج 
فهل سيتحقق هذا الامر للامارات ام ستشتري الامارات المقاتله كما هي ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

إنظباطي

عريف أول
عريف أول




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالسبت مايو 02 2015, 02:17

mi-17 كتب:


اتفق معك بخصوص المقطع الاول 
لكن بخصوص المقطع الثاني اختلف نسبيا 


فدوله مثل مصر كان يمكن ان تحصل على السو-30 الروسيه بنسخه ممتازه 
وهنالك من يقول ان مصر اشترت الميغ-35 
فما حاجه مصر للرافال ؟؟


بالنسبه لقطر فاعتقد انه راجت اشاعات سابقا انها تنوي شراء الاف-35 الامريكيه او الاف-15 او السوبر هورنيت 
لكن يبدو كما تفضلت ان قطر تشغل الميراج ولهذا وجدت الرافال اقرب لها 


اما الامارات فقد كان اعتراضها سابقا حول السعر ورغبتها ببناء نسخه خاصه لها بمحرك ورادار جديد مع مشاركه في الانتاج 
فهل سيتحقق هذا الامر للامارات ام ستشتري الامارات المقاتله كما هي ؟


لاتصدق هذا الكلام اخي قتيبة !

مصر حتى الان لم تبرم اي صفقة مقاتلات مع روسيا ولن تبرم قريبا

روسيا تتعامل بالكاش ووفي هذا الامور هنا عوائق لدى الميزانية المصرية

فرنسا لعبت على الوتر ، وقدمت تسهيلات مالية دفعت بالصفقة الى الامام

وحتى تقنيا ، المصريين لديهم خبرة التعامل مع السلاح الفرنسي والرافال تمثل الخطوة التالية والمتوقعه

لمن يملك الميراج.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

TAHK

ملازم
ملازم




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالسبت مايو 02 2015, 02:23

إنظباطي كتب:



لاتصدق هذا الكلام اخي قتيبة !

مصر حتى الان لم تبرم اي صفقة مقاتلات مع روسيا ولن تبرم قريبا

روسيا تتعامل بالكاش ووفي هذا الامور هنا عوائق لدى الميزانية المصرية

فرنسا لعبت على الوتر ، وقدمت تسهيلات مالية دفعت بالصفقة الى الامام

وحتى تقنيا ، المصريين لديهم خبرة التعامل مع السلاح الفرنسي والرافال تمثل الخطوة التالية والمتوقعه

لمن يملك الميراج.


بصراحة , انا معك

المحللين الروس يسالون عن مصدر المال المصري , المصريين قالوا انه دعم سعودي , فسكت الجميع

و لكن لا يبدو ان هنالك دعم سعودي مالي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena20ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena11ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena30
ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena23




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالسبت مايو 02 2015, 11:24

هل تقصدون ان حصول مصر على مقاتلات روسيه هو امر غير صحيح !!


غريبه ........ كل المصادر الروسيه تكلمت مرارا عن الامر 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

тигр

عريف
عريف




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالسبت مايو 02 2015, 11:32

حصول مصر على مقاتلات ومروحيات روسية هو أمر مؤكد كيف تريدون لصفقة بمليارات الدولارات ولا يوجد فيها مقاتلات  !!!!!!!!!!!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

farid

عريف
عريف




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالسبت مايو 02 2015, 14:48

على ما أعتقد مصر لديها صفقة مع روسيا تتضمن مقاتلات..والمرجو منكم أن يفيدنا من له اليقين..!!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

solomon kane

القيادة العامة
القيادة العامة



http://www.arabic-army.com

ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالإثنين مايو 04 2015, 14:58

صحيفة فرنسية: هذه أسباب نجاح «الرافال» في العالم العربي 

ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Large-2449581811311845298


نشرت صحيفة "lesechos " الفرنسية تقريرا مكونا من ثلاثة أسئلة، يوضح سبب نجاح الطائرة المقاتلة من طراز الرافال، التي تصنعها شركة "داسو" للطيران، واعتبر أن خلاف دول الخليج مع واشنطن هو السبب الرئيسي لنجاحها.
 
لمدة عشرين عاما، لم يوقع الجانب الفرنسي عقدا واحدا للرافال، وفي أقل من ثلاثة أشهر يتم التوقيع على هذا العدد من الصفقات، كيف يمكن تفسير ذلك؟.. يجيب التقرير على هذا السؤال بالقول إن النجاح جاء بسبب اثنين من التطورات السياسية: أولهما الخلاف السياسي بين الولايات المتحدة ودول الخليج في أعقاب ثورات الربيع العربي، ولا سيما مصر، وبعد الاتفاق النووي مع إيران. ثانيا انسحاب بريطانيا وعدم انخراطها في الشؤون الجيوسياسية عالميا منذ مائة عام.
 
هل يفسر ضعف الدبلوماسية الأمريكية نجاح الرافال وتصديرها للخارج؟.. يقول التقرير إن خلاف واشنطن مع دول الخليج هو السبب الرئيس لنجاح الرافال، مشيرا إلى أنه بالنسبة لحيازة الأسلحة فإن الدول العربية اعتادت تنويع مصادر السلاح ما بين أوروبا والولايات المتحدة، إلا أنه بسبب الخلافات الدبلوماسية الأخيرة مع الولايات المتحدة جعلت الاعتماد على أوروبا أكبر، ونظرا لأن الرافال 100% صناعة فرنسية، فإن الدول العربية لا تخشى أن يتم حظر بيعها.
 
ما هو مستقبل المقاتلة الجوية "يوروفايتر"، والشركات الأخرى مثل "إيرباص" و"فينميكانيكا" في الخليج.. أكد التقرير أن مستقبل اليوروفايتر، التي تعبر من أكثر المقاتلات الجوية تقدما في العالم ليس جيدا في المنطقة، بسبب التخفيضات في الميزانية العسكرية في بريطانيا وألمانيا، كما أن الإعدادات التكنولوجية لليورفايتر تجعلها أقل صلابة من الرافال، متوقعا أن يتم التوقف عن إنتاجها بحلول عام 2018.


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena20ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena11ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena30
ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena23




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالإثنين مايو 04 2015, 18:50

solomon kane كتب:
صحيفة فرنسية: هذه أسباب نجاح «الرافال» في العالم العربي 

ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Large-2449581811311845298


نشرت صحيفة "lesechos " الفرنسية تقريرا مكونا من ثلاثة أسئلة، يوضح سبب نجاح الطائرة المقاتلة من طراز الرافال، التي تصنعها شركة "داسو" للطيران، واعتبر أن خلاف دول الخليج مع واشنطن هو السبب الرئيسي لنجاحها.
 
لمدة عشرين عاما، لم يوقع الجانب الفرنسي عقدا واحدا للرافال، وفي أقل من ثلاثة أشهر يتم التوقيع على هذا العدد من الصفقات، كيف يمكن تفسير ذلك؟.. يجيب التقرير على هذا السؤال بالقول إن النجاح جاء بسبب اثنين من التطورات السياسية: أولهما الخلاف السياسي بين الولايات المتحدة ودول الخليج في أعقاب ثورات الربيع العربي، ولا سيما مصر، وبعد الاتفاق النووي مع إيران. ثانيا انسحاب بريطانيا وعدم انخراطها في الشؤون الجيوسياسية عالميا منذ مائة عام.
 
هل يفسر ضعف الدبلوماسية الأمريكية نجاح الرافال وتصديرها للخارج؟.. يقول التقرير إن خلاف واشنطن مع دول الخليج هو السبب الرئيس لنجاح الرافال، مشيرا إلى أنه بالنسبة لحيازة الأسلحة فإن الدول العربية اعتادت تنويع مصادر السلاح ما بين أوروبا والولايات المتحدة، إلا أنه بسبب الخلافات الدبلوماسية الأخيرة مع الولايات المتحدة جعلت الاعتماد على أوروبا أكبر، ونظرا لأن الرافال 100% صناعة فرنسية، فإن الدول العربية لا تخشى أن يتم حظر بيعها.
 
ما هو مستقبل المقاتلة الجوية "يوروفايتر"، والشركات الأخرى مثل "إيرباص" و"فينميكانيكا" في الخليج.. أكد التقرير أن مستقبل اليوروفايتر، التي تعبر من أكثر المقاتلات الجوية تقدما في العالم ليس جيدا في المنطقة، بسبب التخفيضات في الميزانية العسكرية في بريطانيا وألمانيا، كما أن الإعدادات التكنولوجية لليورفايتر تجعلها أقل صلابة من الرافال، متوقعا أن يتم التوقف عن إنتاجها بحلول عام 2018.



اذن فالسبب هو سياسي بالدرجه الاولى !
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

solomon kane

القيادة العامة
القيادة العامة



http://www.arabic-army.com

ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالإثنين مايو 04 2015, 19:09

ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ 11210427_10153234866028449_8395608216401060878_n
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena11






ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالإثنين مايو 04 2015, 19:24

ساهمت عدة اسباب في فك عقدة تصدير الرافال إلى 3 دول في ظرف وجيز بعد عقدين من "العنوسة" أمضتهما فرنسا في بحث حثيث عن زبون يرضى بشرائها و ينقذ بذلك شرف صناعة المقاتلات الفرنسية.
و بعد جهود مضنية تمكنت فرنسا من توقيع 3 عقود للتصدير مع مصر و الهند و قطر, و لا شك ان دولا أخرى في المنطقة ستحذو حذوهم و ستعقد صفقات للحصول على الطائرة خاصة بعد شراء قطر لها و قبلها مصر, و الدول المرشحة لذلك تبقى هي الزبون التقليدي لصناعة المقاتلات الفرنسية كالإمارات العربية المتحدة و ربما المغرب على اعتبار ان هذه الدول كما قلت هي من المشغلين لطائرات الميراج الفرنسية و هذا ليس صدفة.

الأسباب التي جعلت الرافال تلقى زبناء لها في الفترة الأخيرة و خاصة الزبناء العرب يمكن أن نقسمها الى 3 أبعاد:

البعد الأول: عسكري
المنطقة شهدت مؤخرا أحداثا عسكرية مهمة و ربما غير مسبوقة تجلت في انخراط عدة دول عربية إلى جانب حلفاء اجانب في عمليات عسكرية تمثلت في ضرب مواقع تنظيم "داعش" جوا في العراق و سوريا.
و لعل التحالف العربي الإسلامي الذي قادته السعودية فيما اصطلح عليه بعاصفة الحزم هو أبرز حدث وسم المرحلة بحيث جندت مئات الطائرات سواء المقاتلة أو طائرات الإستطلاع أو الصهاريج و طائرات النقل في العملية الجوية التي استهدفت الحوثيين و حلفاءهم الذين انقلبوا على الشرعية في اليمن.
العمليتان الجويتان شكلتا محكا حقيقيا لأسلحة الجو المشاركة فيها و اطلعت على أهمية سلاح الجو و المقاتلات الحديثة المجهزة بأحدث الأنظمة و التسليح.
و هذا كان سببا للفت انتباه هذه الدول للرافال و دراسة العروض المطروحة عليها بجدية خاصة و أن الرافال كانت بجانب القوات العربية في التحالف الاول الذي استهدف "داعش" و نفذت عمليات ضد التنظيم.
اعتبار عسكري اخر ربما جعل الرافال تلقى اقبالا في المنطقة و هو تنامي النفوذ الإيراني و التوترات في عدة دول عربية (ليبيا, سوريا , العراق , اليمن) مما فرض تطوير القدرات العسكرية بصفة عامة و سلاح الجو بصفة خاصة بإدخال مقاتلات جديدة للخدمة.

البعد الثاني : سياسي
في الفترة الأخيرة اعترى نوع من البرود علاقات دول عربية كثيرة مع أمريكا بسبب الاحداث المتوالية في المنطقة و من اهمها الربيع العربي و تداعياته السياسية و الأمنية و الإقتصادية على الدول المعنية و دول الجوار.
هذا البرود و ربما التوتر قابله من الناحية الأخرى تقارب و انسجام في المواقف بين فرنسا و الدول العربية, و من مظاهره انخراط فرنسا في عمليات عسكرية الى جانب الدول العربية في ليبيل و العراق و سوريا. و هذا التقارب تبلور ليفرز تعاونا عسكريا مهمة توج بعقد صفقات الرافال مع بعض الدول.
ربما يمكننا الحديث هنا عن اختراق ديبلوماسي و نصر فرنسي سجلته فرنسا ضد امريكا في المنطقة.
و في هذا الاطار ايضا لا ننس تعثر تسليم الاف 16 لمصر!!

البعد الثالث: اقتصادي
حاجة فرنسا الملحة لدعم صناعتها العسكرية و صناعة الطيران بصفة خاصة جعلها تلين مواقفها و تقدم تسهيلات مالية و شروطا أقل صرامة بخصوص صفقات التسليح خاصة و انها تعاني من صعوبات مالية فرضتها التحديات العسكرية المتزايدة التي تواجهها عبر العالم سواء في بعض الدول كمالي و افريقيا الوسطى و ليبيا و كذلك الشرق الاوسط...
هذه التحديات فضلا عن المخاوف الامنية الداخلية لفرنسا دفعتها لرفع اعتماداتها المالية الموجهة للدفاع و الامن, و لذلك توجب عليها ايجاد مصادر تمويل جديدة لنفقاتها العسكرية و كذلك لتمويل جهود البحث و التطوير في المجال العسكري.
فرنسا لينت موقفها اكثر بعدما لاح لها شبح خسارة الملايير التي كانت تراهن عليها في صفقتها مع الهند و تهديد هذه الاخيرة بصرف النظر عن الرافال و زيادة اعداد السوخوي 30, و تمثلت ردة فعلها في عقد صفقة سريعة مع مصر بتسهيلات مالية مغرية.

الصفقات الاخيرة للرافال قد لا تكون في المستوى الذي كانت تطمح إليه فرنسا لكنها على الاقل رفعت التحدي و فكت عقدة البيع و هذا هو الاهم لأنها بذلك ستفسح المجال لعدد من الدول الاخرى الراغبة في تطوير سلاحها الجوي اعتمادا على المقاتلات الفرنسية في دراسة الامر بجدية اكبر و ربما الظفر بعقود جديدة قريبا.
الاهم كما قلت يكمن في شروع فرنسا في تصدير المقاتلة, و هذا كفيل بدعم هذه الصناعة و بقوة خاصة و ان فرنسا من الدول القليلة في العالم التي تنتج مقاتلات بنفسها دون الدخول في شراكة مع دول اخرى كما هو الحال مع التايفون مثلا, و هذا امر يعطيها امتيازات كثيرة خاصة و ان الاقبال على شراء مقاتلات تنتج ضمن برنامج مشترك مع عدة دول قد يكون سببا في ضعف الاقبال عليها بسبب تعارض مصالح بعضها البعض مع الزبناء المحتملين.
تحية طيبة
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

منجاوي

مشرف
مشرف



ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena11







ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالإثنين مايو 04 2015, 19:48

انا ارجح السبب السياسي. الصفعة كانت من السعودية ﻷمريكا. و امركيا دولة حساسة جدا في موضوع السلاح، و بالتالي اختار السعودين منتصف العصى. لا تشتري من امريكا، لكن لا تذهب للروس ايضا! فكان الحل الفرنسي معقول لمصر التي عندها تجارب مع الميراج. معطيات الشرق الاوسط تختلف عن الهند و بالتالي لا يزال موضوع الرافال في الميزان.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena11






ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالإثنين مايو 04 2015, 20:49

السعودية صفعت امريكا نظير"خذلانها" في ملف ايران!
امريكا تغاضت عن التحفظات السعودية في هذا الخصوص بل و اكثر من ذلك سارت في درب رفع العقوبات عن ايران و هذا ما لم يكن ممكنا السكوت عنه.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena20ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena11ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena30
ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena23




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالإثنين مايو 04 2015, 21:06

منجاوي كتب:
انا ارجح السبب السياسي. الصفعة كانت من السعودية ﻷمريكا. و امركيا دولة حساسة جدا في موضوع السلاح، و بالتالي اختار السعودين منتصف العصى. لا تشتري من امريكا، لكن لا تذهب للروس ايضا! فكان الحل الفرنسي معقول لمصر التي عندها تجارب مع الميراج. معطيات الشرق الاوسط تختلف عن الهند و بالتالي لا يزال موضوع الرافال في الميزان.

ومادخل السعوديه بصفقه الرافال لمصر ؟
الصفقه لم تكن بتمويل سعودي
كما ان كم الصفقات العسكريه السعوديه من الولايات المتحده تعوض عن اي صفقه لفرنسا هنا او هناك !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

منجاوي

مشرف
مشرف



ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena11







ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالثلاثاء مايو 05 2015, 00:26

mi-17 كتب:


ومادخل السعوديه بصفقه الرافال لمصر ؟
الصفقه لم تكن بتمويل سعودي
كما ان كم الصفقات العسكريه السعوديه من الولايات المتحده تعوض عن اي صفقه لفرنسا هنا او هناك !!

و من اين لمصر هذا الانفاق يا دكتورنا؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

f22 raptor

القيادة العامة
القيادة العامة

f22 raptor


ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena11






ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالثلاثاء مايو 05 2015, 00:31

منجاوي كتب:
mi-17 كتب:


ومادخل السعوديه بصفقه الرافال لمصر ؟
الصفقه لم تكن بتمويل سعودي
كما ان كم الصفقات العسكريه السعوديه من الولايات المتحده تعوض عن اي صفقه لفرنسا هنا او هناك !!

و من اين لمصر هذا الانفاق يا دكتورنا؟

الفرنسيون لا يقدمون الهدايا فهم من ابخل شعوب الارض
حتى مسألة التسهيلات في الأداء امر لم استسغه بصراحة, ففرنسا بحاجة ماسة للمال و بسرعة و لذلك فهي لا يمكن أن تقدم تسهيلات في صفقة الرافال و صفقة الفريم معا.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena20ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena11ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena30
ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Unbena23




ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Empty
مُساهمةموضوع: رد: ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟   ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟ Icon_minitimeالثلاثاء مايو 05 2015, 08:56

منجاوي كتب:


و من اين لمصر هذا الانفاق يا دكتورنا؟

الصفقه هذه بالذات مولت فرنسيا وعلى اقساط مريحه وبضمانه الحكومه الفرنسيه
ليس هنالك دليل على وجود دعم سعودي مباشر لهذه الصفقه " على عكس ماتم ترويجه للصفقه مع روسيا "
انا معك تماما ان دعم دول الخليج المالي لمصر هو دعم كبير 
لكن بصفقة الرافال كان القرض فرنسيا بامتياز " ربما تسدد الاقساط لاحقا باموال خليجيه "
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

ماهو السبب في فك عقدة تصدير الرافال الفرنسيه الى الخارج ؟؟؟

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 2انتقل الى الصفحة : 1, 2  الصفحة التالية

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
المنتدى العسكري العربي :: الأقســـام العسكريـــة :: مواضيع عسكرية عامة - General Topics-