المنتدى العسكري العربي
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

مرحبا بك في المنتدى العسكري العربي

يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى

سنتشرف بتسجيلك

شكرا

ادارة المنتدى
المنتدى العسكري العربي
عزيزي الزائر / عزيزتي الزائرة

مرحبا بك في المنتدى العسكري العربي

يرجي التكرم بتسجيل الدخول اذا كنت عضو معنا او التسجيل ان لم تكن عضو وترغب في الانضمام الي اسرة المنتدى

سنتشرف بتسجيلك

شكرا

ادارة المنتدى
المنتدى العسكري العربي
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.



 
الرئيسيةأحدث الصورالقوانينالتسجيلدخول

شاطر
 

 شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه "

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة

mi-17

مشرف
مشرف



شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena20شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena11شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena30
شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena23




شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Empty
مُساهمةموضوع: شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه "   شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Icon_minitimeالخميس سبتمبر 24 2015, 09:28

السلام عليكم

كما وعدتكم منذ أيام فقد تسنت لنا الفرصه ان نلتقي باحد شهود العيان على احداث جرت في الشرق الاوسط منذ عقود الى حد الان
هذا الشاهد وافق " ولكن بشروط " على الادلاء بشاهدته بمنتدانا وبشكل حصري وباسلوب الرد على اسئله طرحتها عليه واجابني عليها مشكورا
هذا الشاهد هو ضابط رفيع الرتبه في الجيش العراقي السابق وبصنف " مدفعية الميدان "
وقد شارك بمعظم الحروب التي خاضها العراق

شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " 2lj5itt


الحلقه الثانيه هي  " غزو الكويت وحرب الخليج الثانيه "

نبدأ بالحوار :

س / كيف حدث غزو القوات العراقيه للكويت في 2 اغسطس / اب 1990 ؟ 


حدث غزو الكويت وبحسب ما تأكدت منه من أقاربي الذين كانوا على مقربة قريبة جدا من صناع القرار (صدام حسين وأولاده وأخيه علي حسن المجيد وعزت الدوري وطارق عزيز وصهريه حسين وصدام كامل) بأن صدام حسين وقبل أعلانه الحرب على إيران عام 1980 قد سافر الى المملكة العربية السعودية وأجتمع حينها بملوك وشيوخ دول الخليج وعرض عليهم الخطر الإيراني (تصدير الثورة الإيرانية الى دول المنطقه) ومن أن الملوك والشيوخ قد أيدوا صدام حسين وأبدوا إستعدادهم الكامل لإمداد العراق بكل ما يحتاجه من مال وسلاح ودعم عربي ودولي !

وقد أوفوا بكل ما عاهدوا صدام حسين  عليه . ولكن من بعد توقف الحرب خرج العراق مديونا الى الكثير من دول العالم وكذلك قيام دول الخليج بضخ النفط بكميات ضخمة جدا أثرت على سعر البرميل وصاحبها الخلاف على الحدود بين العراق والكويت .وأدى ذلك الى تعنت الكويت وتقديم قائمة بالديون الى العراق لغرض دفعها !

ثم حدثت مشادة كلاميه يوم 31 يوليو بين عزت الدوري ممثل الجانب العراقي وبين سعد العبد الله ولي عهد الكويت " في اجتماع بمدينة جده السعوديه " . وكان قد سبق كل ذلك تحشيد صدام حسين لقوات الحرس الجمهوري العراقي على الحدود مع الكويت قبل نحو 20 يوما من ذلك الإجتماع .
ومن بعد إقتراح صدام حسين فكرة تنفيذ الغزو للكويت وتأييد عزت الدوري وعلي حسن المجيد وولدي صدام حسين ومن دون اخذ مشورة وزير الدفاع ورئيس أركان الجيش .

قام صدام حسين بطلب قائد الحرس الجمهوري أياد فتيح خليفة  الراوي وأمره بأن يتخذ جميع التدابير اللازمة لغزو الكويت وأن يلتزم السر الكامل لإنجاز ذلك وحذره من ان يعلم أي احد بذلك الامر سواه.
ولم يستشير الرئيس صدام حسين الفريق الركن اياد فتيح خليفة  الراوي " قائد الحرس الجمهوري "  وإنما فقط أمره !!!
وكان ذلك الأمر مباشرة من بعد إجتماعه بعزت الدوري مساء يوم 31 يوليو /تموز.

وقام الراوي " اي قائد الحرس الجمهوري " بالإجتماع بقادة فرق الحرس الجمهوري وبحضور عدد من منتسبي المخابرات العراقي من العاملين سرا في الكويت أصلا من التنكر بالزي العربي ومن الدخول خلسة بسيارات البيك آب من أجل إستطلاع الكويت وتخصيص واجب كل فرقة وقد تم ذلك الى مساء يوم 1 آب  1990 .

وتم الهجوم من محورين رئيسيين (رغم الصدمة الكبيرة لنا جميعا فقد كنا نتصور بأن الامر سوف لن يصل الى كل ذلك ) وكانت المحاور:

1- المحور الأول طريق صفوان - منطقة العبدلي- الطريق البري الى مدينة الجهراء ومن ثم تتوزع الوحدات للسيطرة على لواء المشاة الكويتي السادس ولواء الدروع /35 وقيادة قوات المطلاع ومن ثم الإندفاع يمينا للسيطرة على القاعدة الجوية في منطقة السالمي .

2- المحور الثاني يتقدم من قاعدة أم قصر البحرية المتاخمة للحدود مع الكويت ومن ثم السيطرة على جزر وربه وبوبيان وفيلكا ومن ثم تندفع باقي القطعات الى قلب مدينة الكويت وتتوزع الى يمين ويسار إبراج الكويت .

تم تكليف قوة من عنغاصر المخابرات العراقية مع سرايا قوات خاصه حرس جمهوري لغرض السيطرة على  قصر دسمان ومن أجل أسر شيخ الكويت الأمير جابر الاحمد الصباح  وباقي الوزراء والمسؤولين الكويتيين.
ورغم تأكيد عناصر المخابرات بان الامير ما يزال في القصر فجر يوم 2 آب " الساعة 4 فجرا تحديدا "  الا  انه على ما يبدو قد ترك القصر هربا الى المملكة السعودية عن طريق " الطريق السريع الرابع " المؤدي الى منطقة النويصيب على الحدود مع السعوديه.

وإستمرت عملية الغزو بحدود يوم واحد ليس اكثر .

وقد واجهت قوات الحرس الجمهوري مقاومة من قبل الجيش الكويتي في منطقة المطلاع وكذلك في محيط قصر دسمان من قبل مدرعتين وأيضا من قبل بعض طلبة الكلية العسكرية وأيضا من قبل بعض المنتسبين للحرس الوطني الكويتي .

س / بصفتك ضابط مدفعيه , ماهي استعدادات القوات العراقيه لحرب " عاصفة الصحراء " او " حرب الخليج الثانيه " او " ام المعارك " ؟ 


الشاهد : التحضيرات لحرب عام 1991 كانت تتركز على صلاحية الأسلحة كافة وإصلاح العاطل منها وإكمال النقص في الاعتدة وكانت الاوامر تاكد على الإنتشار والتبعثر في مواضع الأسلحة والأشخاص .

وكذلك أن تكون الملاجيء تحت الأرض بالكامل وان لايظهر أي شيئ منها على الارض وأيضا تكديس الماء والطعام .

ولكن بطبيعة الحال فان موقف الأسلحة الثقيلة كان سيئا للغاية .بسبب أن أغلب تلك الأسلحة متعبة ومستهلكة من حرب الثماني سوات ضد إيران وذلك ليس بالشيئ البسيط إطلاقا !

وكانت نفسيات المقاتلين متدنية جدا جدا وبقائهم في اماكنهم كان تفاديا للإعدام الميداني الذي كانت القياده العراقيه العسكريه  تؤكد على تنفيذه حرفيا بحق اي جندي او ضابط ينسحب او يتسرب من موقعه بدون اوامر  !


س / بدأت حرب الخليج الثانيه ليله 16-17 يناير / كانون الثاني 1991 , ماهو دور المدفعيه العراقيه في هذه الحرب ؟ 


الشاهد : دور مدفعية الجيش العراقي في حرب عام 1991 كان متميزا جدا من ناحية إخراج المدافع الجوالة التي كانت تخرج خلسة ولغرض التقدم نحو مواضعا سريعة ومن ثم تنفيذ الرمي المباغت على قوات التحالف ومن ثم الانسحاب السريع !
ولم تسجل أي إصابة لتلك المدافع الجواله من قبل طيران التحالف الذي ربما لم يستطع ولم يتحسب لتلك المدافع العراقية .

ولكن عند بدء الهجوم البري لم تفتح النار سوى مدفعية االفرقة /16 من الجيش العراقي الامر الذي تسبب بترك القطعات العربية لدباباتها ومدرعاتها والهرب الى الخلف وهذا ما أكده أصدقاء لي وقعوا في الأسر وشاهدوا تلك الدروع متروكة عند اسرهم وسوقهم الى الاراضي السعودية سيرا على الأقدام .
وكانت باقي الفرق شبه خالية من الجنود بسبب الهرب من المعركة وبسبب التقدم المفاجيء والمسبوق بالقصف المدفعي الشديد على القوات العراقية .


س / ذكرياتك عن حرب الخليج الثانيه ؟ وكيف خرجت من معمعه الحرب ؟ 


الشاهد : ذكرياتي عن حرب 1991 كانت أليمة جدا !

فكنت أفكر بمصير مئات الآلآف من الجنود وعوائلهم من الذين يساقون الى الموت الاكيد وكنت أوزع عليهم نماذج الإجازات لغرض هروبهم بصورة تبدو رسمية لمن يعترض طريقم لغرض التفتيش رغم أن ذلك كان تصرفا غبيا جدا مني .
وكان تأثير القصف له تأثير نفسي عظيم جدا اكثر من تأثيره التدميري !
فلا نستطيع النوم ولا الراحة ولا من الحصول على فرصة هادئة بوجود تلك الأصوات من الازيز لمحركات الطائرات التي لا يخلو الجو منها ولا من أصات القصف المستمر على دوام ال 24 ساعة يوميا من الايام ال 45 للقصف الجوي .
وكانت القنابل العنقودية تملأ الارض تقريبا من التي لم تنفجر ومن التي تنفجر حسب التوقيت او الملامسة او على الصوت.
وكان حجم الهروب يزداد يوما بعد يوم والى درجة أنني شاهدت بنفسي تقريرا موحدا لموجود المقاتلين للفيلق الثالث وكانت نسبة الهروب أكثر من 83% !!!

وعندما بدأ الهجوم البري على مكاني الذي كنت به " لم يقبل الشاهد ذكر اسم الوحده التي كان بها "  سمعت عند الغروب صوت هدير محركات الدبابات وتصورتها عراقية إلا أن إطلاقات التنوير الخضراء القادمة نحونا ومن شهادة جندي محترق الملابس والوجه الذي  جاء من مقر فرقة المشاة  اخرى التي كانت على الحدود السعودية بيمين قاطع فرقتنا اكد لي بانه الناجي الوحيد ممن هربوا بسيارة صغيرة والتي قصفت بصاروخ امريكي لا يغرف من أين جاء ومن بعد هربهم من مقر الفرقة الذي دخله الامريكان بدباتنهم التي نسمع  صوت محركاتها قادمة ألينا . وبهذه اللحظة وكنت واقفا بباب ملجئي الشخصي رن الهاتف الأرضي وكان صوت أحد ضباط الركن من مقر الفرقة وهو يخبرني بالهرب حلا ولانه الأمريكان قادمون نحونا مباشرة !!!

وأخذت ذلك الجندي المحترق مع ثلاثة من الجنود الذين بقوا معي بسيارة كنت قد اخفيتها لهذا الظرف وذهبت بها الى مقر قائد الفرقة ولم اجد أي احد وكان مقر الفرقة خاليا تماما !!!
وعرفت حينها بان الجميع قد هرب . وقدت السيارة الى مقر الفرقة الثالثة المدرعة لوجود آمري المباشر هناك لدى قريبه بزيارة قصيرة ووجدته واخبرته بما جرى وتعجب جدا وكرر علي بأنه هل انا متاكد تماما مما رأيته بان الجميع هرب واكدت له ذلك تماما !

ومن ثم إتصل على الفور بضابط امن الفيلق الثالث والذي اجابه بان أمرا صدر من الرئيس صدام حسين بالإنسحاب الفوري من الكويت الى مقر الفيلق الثالث الأصلي في محافظة البصره!!!

وتحركنا بسارتين بإتجاه العراق وكان المشهد لا يوصف من الإنسحاب الفوضوي لجميع الفيالق في الكويت ومن دهس للجنود الذي كانوا يحتشدون على الطرقات ويحاولون التشبث بأي سيارة مسرعة تمر من قربهم والى درجة الإنتحار !

ومن ثم وصلنا الى محافظة الجهراء الكويتية ولدى الإستدارة يمينا بإتجاه الطريق المؤدي مباشرة الى العراق حصل قصف جوي هائل جدا على القطعات المنسحبة الى العراق وكان الوقت أصبح ليلا من يوم 25 فبراير واحترقت الكثير من السيارات والعربات  العسكرية وأحترق أكثر الجنود وهم احياء داخل عجلاتهم .

وقد تعذر الإستمرار بقيادة السيارات بسبب الكم الهائل من السيارات المحترقة على الطريق المؤدي الى العراق . الأمر الذي تطلب منا ترك السيارات والسير بمبعدة عن الطريق الذي أستمر القصف عليه من قبل طائرات التحالف .

وأستمرينا بالسير لغاية اليوم الثاني عصرا ووصلنا الى منطقة المطلاع . ووجدنا سيارة مدنية قد أصيب إطارها الامامي بشظية وهي متروكه وقمنا بتبديل الإطار وتشغيلها والركوب بها والانطلاق نحو العراق ومن بعد ما أصابنا التعب الشديد . وخاصة وإننا نسير فوق جثث لجنود مقتولين من آثار القصف وهم هاربين قبل أسابيع ولم يتم إخلائهم .

ووصلنا منطقة صفوان العراقية وتنفسنا الصعداء وأحسسنا جميعا بأننا قد كتب لنا عمرا جديدا بحق !

ودخلنا الى مقر الفيلق الثالث وبقينا فيه ليلة لم نجد فيه أي مكان لنا ولم نأكل شيئا ولم نجد ما ننام عليه ونمنا في السيارة ونام الجنود في العراء .

وثاني يوم سمعنا بان هنالك وقفا لأطلاق النار قد صرح به الرئيس الأمريكي جورج بوش قد حصل وأن الحرب إنتهت !

وفي نفس اليوم رأينا بأن اعمالا بدأت بالعصيان والثورة ضد النظام وكنا انا ومسؤولي المباشر من المستهدفين أولا الامر الذي اوجب ترك ملابسنا العسكرية وهوياتنا ومن السير بملابس مدنية كان بعض جنودنا يرتديها تحت ملابسهم العسكرية وقد أعطونا إياها  لخوفهم علينا من القتل . وقررنا التفرق والمسير عن بعد على ان لا نبتعد كثيرا عن بعضنا وكنا ضابطين و4 جنود ومن بعد تركنا للجندي المحروق الذي جلبته معي في مستشفى البصرة العسكري.

وسرنا بدون سيارة حتى لا نجلب الشبهة علينا من قبل الثوار الذين بدأوا بالقتل والإنتقام من أعضاء حزب البعث أولا ومن ثم هجموا على مراكز الشرطة ودوائر الامن والإستخبارات وقتل الضباط القادة وحتى بعض صغار الضباط !!!

وأقاموا أيضا " اي الثوار " نقاط  تفتيش للبحث عمن يظنونهم مطلوبين لديهم على أنهم من رجال صدام حسين .

وكن نحمل مبالغا من النقود تخص شهرين من رواتبنا وقمنا بإقناع احد سائقي التاكسي على إعطائه مبلغا كبيرا من المال مقابل نقلنا الى محافظة ميسان بحدود 100كم شمال البصرة ووافق على ذلك .

وعند خروجنا من نقاط التفتيش بصعوبة ووصولنا الى مدينة العماره وجنا الامر نفسه من قيام الثورة المسلحة ومن سحل للجثث ومن عمليات ذبح وتمثيل لمنتسبي اجهزة الدولة !!!

وقمنا أيضا بإقناع سائقا تكسي اخر على نقلنا الى مدينة الكوت مقابل مبلغا كبيرا من المال ووافق على مضض وانطلق بنا ووجدنا الامر نفسه !

وأخيرا تعرف احد المنتسبين على عائلة تستقل سيارة بيك آب من منطقته (الضلوعيه) وقد جاؤا بحثا عن إبنهم الذي لم تتحمل امه إنتظاره في البيت . وأقنعهم صاحبنا على الرجوع الى بغداد وإلا تعرضوا الى القتل ببشاعة لكونهم مشكوكا بهم ومن ناحية مؤيدة  لصدام حسين ووافقت الام بصعوبة بالغة ومن بعد تقبيلنا لرأسها ورجائنا لها بالحفاظ على ولديها القادمين معها من القتل امام عينيها ولما رأينا باعيينا من ذلك !!

وركبنا معهم في السيارة وإنطلقنا الى بغداد ونحن غير مصدقين !!!


س / حجم خسائر الجيش العراقي في حرب 1991 ؟ و بعد الحرب كيف تم هيكلة الجيش العراقي ؟ 


الشاهد : كان الكم  الاكبر من الأسلحة المدمرة والمتروكة في الكويت وحفر الباطن أكثر من 50 فرقه !!

وتم الإعتماد في تسليح الفرق ال 18 المتبقية من بعد عملية الهيكلة التي تمت بعد حرب عام 1991 على ما مخزون في مستودعات الاسلحة ومن الأسلحة العاطلة التي تم تأهيلها وكذلك تم تقليص ملاكات المدفعية والدبابات والهاونات من 6 مدافع الى 4 ومن كل سرية دبابات 7 الى 5 ومن 12 هاون للبطرية الى 8 هاونات فقط.


س / الجيش العراقي اثناء فترة الحصار الاقتصادي " 1991-2003 " ؟ 


الشاهد : الجيش العراقي إثناء فترة الحصار كان قد إنتهى ولم يعد له وجود سوى مسك قطاعات لغرض مسك الأرض ضد المعارضة الكردية وضد معارضي الجنوب ولم تهدأ الاعمال التعرضية في شمال وجنوب العراق الى غاية حرب عام 2003 .
وإنتشرت الرشاوي في صفوف الجيش بشكل فظيع جدا نسبة الى تدني الرواتب الى الحد الذي لا يؤمن تغطية نفقات السفر للضباط والجنود . وكذلك كان الإهمال متعمدا من قبل الرئيس العراقي صدام حسين في عدم تغطية نفقات الجيش من التجهيزات والرواتب والطعام . وذلك بسبب تخوف الرئيس صدام حسين من قيام الجيش بعمليات إنقلابية فيما لو قام ببناء الجيش وتقويته . وأعتمد إعتمادا كاملا على الحرس الجمهوري ولكن لم يمنح أفراده رواتبا مجزية كذلك وسبب تذمرا كبيرا جدا الى درجة ان منتسبي الحرس الجمهوري يتوسطون للخروج الى خارج وحدات الحرس الجمهوري بسبب التعب والتدريب المتواصل ومن دون رواتب تسد الحاجة الأدنى لإعالة عوائلهم .


هذه هي نهاية الحلقه الثانيه 


ترقبوا الحلقه الثالثه قريبا 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

emas alsamarai

رقيب
رقيب

emas alsamarai


الموقع : EU

شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Empty
مُساهمةموضوع: رد: شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه "   شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Icon_minitimeالخميس سبتمبر 24 2015, 11:00

شكرا لك دكتور قتيبه على هذه الحلقه رغم انها كانت تبدو مختصرة جدا.

ولكن لو يتفضل الشاهد مشكورا على تقديم معلومات اكثر تفصيلا كمثلا كيف كان القصف من قبل قوات التحالف من ناحية قوة التدمير والدقة والتاثير النفسي.

وهل وصل الامر به ان يتعرض الى قصف قريب منه كاد ان يؤدي بحياته.

وهل شاهد اسقاط طائرات لقوات التحالف؟

وكيف تم القضاء على تلك الاعمال التي حدثت في العراق شمالا وجنوبا كثورة على الحكم عام١٩٩١؟

تقييم مستحق وبانتظار المزيد مع التقدير .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena20شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena11شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena30
شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena23




شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Empty
مُساهمةموضوع: رد: شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه "   شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Icon_minitimeالخميس سبتمبر 24 2015, 11:04

emas alsamarai كتب:
شكرا لك دكتور قتيبه على هذه الحلقه رغم انها كانت تبدو مختصرة جدا.

ولكن لو يتفضل الشاهد مشكورا على تقديم معلومات اكثر تفصيلا كمثلا كيف كان القصف من قبل قوات التحالف من ناحية قوة التدمير والدقة والتاثير النفسي.

وهل وصل الامر به ان يتعرض الى قصف قريب منه كاد ان يؤدي بحياته.

وهل شاهد اسقاط طائرات لقوات التحالف؟

وكيف تم القضاء على تلك الاعمال التي حدثت في العراق شمالا وجنوبا كثورة على الحكم عام١٩٩١؟

تقييم مستحق وبانتظار المزيد مع التقدير .

اهلا اخ عماد 


موضوع غزو الكويت وحرب الخليج الثانيه والاحداث التي حصلت في العراق بعد انتهاء الحرب هي امور كثيره 


سيتم سؤال الشاهد عن المزيد عن المعلومات " طبعا نقدر ان هذه الاحداث جرت قبل قرابه 25 سنه وربما الشاهد قد نسي بعض التفاصيل " 


تحياتي 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

منجاوي

مشرف
مشرف



شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena11







شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Empty
مُساهمةموضوع: رد: شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه "   شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Icon_minitimeالخميس سبتمبر 24 2015, 20:28

شكرا اخي mi-17 و السؤال للشاهد عن اي تفاصيل يمكن معرفتها عن خطة عمل الفرقة التي يعمل بها (او الفيلق). حسب ما نفهم من الشهادة فان مقر عمله هو ضمن القاطع الخاص بالفيلق الثالث (او الرابغ) الذي تم منه الهجوم من جنوب الكويت شمالا. هل كان هناك خطة دفاعية عراقية واضحة؟ هل كان هناك اتصال جيد بقيادة الفيلق لغاية بدء الحرب البرية ام ان الاتصال كان ضعيف؟ ماذا كان اخر تقدير موقف قرأه و ماذا كانت الاوامر قبل حصول الفوضى.


عدل سابقا من قبل منجاوي في الجمعة سبتمبر 25 2015, 13:25 عدل 1 مرات
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena20شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena11شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena30
شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena23




شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Empty
مُساهمةموضوع: رد: شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه "   شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Icon_minitimeالجمعة سبتمبر 25 2015, 11:38

emas alsamarai كتب:
شكرا لك دكتور قتيبه على هذه الحلقه رغم انها كانت تبدو مختصرة جدا.

ولكن لو يتفضل الشاهد مشكورا على تقديم معلومات اكثر تفصيلا كمثلا كيف كان القصف من قبل قوات التحالف من ناحية قوة التدمير والدقة والتاثير النفسي.

وهل وصل الامر به ان يتعرض الى قصف قريب منه كاد ان يؤدي بحياته.

وهل شاهد اسقاط طائرات لقوات التحالف؟

وكيف تم القضاء على تلك الاعمال التي حدثت في العراق شمالا وجنوبا كثورة على الحكم عام١٩٩١؟

تقييم مستحق وبانتظار المزيد مع التقدير .

الشاهد : اغلب القصف الجوي كان مشتتا ولم يكن دقيقا الا فيما ندر رغم شدة القصف الكثيف والمتواصل ولكنه لم يكن مركزا. وكانت اغلبية العجلات العسكرية تسير لاداء واجباتها بصورة عادية لنقل الطعام والماء والجنود ونقص الاعتده والجنود كانوا امنين تقريبا في ملاجيئهم الحصينة تحت الارض.

ولكن كان القصف الجوي على الغالب بحاويات القنابل العنقودية فوق سطح الارض ولكن الاسلحة والعجلات والجنود مخباين بصورة جيدة جدا تحت الارض. وكانت نسبة التدمير خلال ال ٤٥ يوما والى حد الهجوم البري بحدود٢٠٪ فقط " حسب تخميني "  ولكن التاثير النفسي من صوت الطائرات والقصف المستمر على طوال اليوم الواحد كان له اثر نفسي يدفع الى الجنون! وربما كان ذلك هو الغرض الرئيس لقوات التحالف.

فلم نتمكن من النوم ولا من الاكل والشرب او الشعور بالراحة ابدا بالاضافة الى الاخبار اليومية عن مقتل فلان وجرح فلان من الرفاق من الضباط والجنود  وكذلك التفكير المحزن بمصير عوائلنا المشغولة  افكارهم اصلا بنا.

وحدث في  مرات ان سقطت القنابل العنقودية بالقرب مني او حتى على سطح ملجئي الشخصي.

ولم يكن من الممكن عمل حمامات ودورات مياه تحت الارض الا بشكل مؤقت .

وفي الايام الاخيرة قبل الهجوم البري انقطعت اغلب الاتصالات السلكية بسبب القصف الشديد جدا وبسبب مقتل اغلب الجنود المخابرين الذين يقع واجب تصليح الاسلاك على عاتقهم. ولكن على اي حال بقيت الاتصالات بين مقرات الالوية مع الفرق والفيالق.

وتعذر اخلاء جثث القتلى وحتى معالجة الجرحى بسبب قلة ما تبقى من الجنود وصعوبة اكمال الواجبات بما تبقى منهم وعدم الرغبة بخسارة اي جندي باخراجه خارج الملاجيء خشية مقتله او هروبه وبوجود نقص شديد جدا من تعداد الجنود.


------------


بخصوص  جزئيه ماحدث داخل العراق من احداث بعد انتهاء الحرب فسيت ايرادها بالحلقه القادمه ان شاء الله 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

emas alsamarai

رقيب
رقيب

emas alsamarai


الموقع : EU

شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Empty
مُساهمةموضوع: رد: شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه "   شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Icon_minitimeالجمعة سبتمبر 25 2015, 17:10

هل يتفضل الشاهد بان يبين باي فرقة آو فيلق كان ؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena20شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena11شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena30
شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena23




شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Empty
مُساهمةموضوع: رد: شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه "   شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Icon_minitimeالجمعة سبتمبر 25 2015, 18:00

emas alsamarai كتب:
هل يتفضل الشاهد بان يبين باي فرقة آو فيلق كان ؟

لقد رفض الشاهد " لاسباب خاصه به " ان يذكر رقم الفرقه التي كان بها تحديدا 
لكنها على اي حال ضمن تشكيل الفيلق الثالث العراقي في الكويت 
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

mi-17

مشرف
مشرف



شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena20شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena11شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena30
شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Unbena23




شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Empty
مُساهمةموضوع: رد: شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه "   شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Icon_minitimeالجمعة سبتمبر 25 2015, 18:24

منجاوي كتب:
شكرا اخي mi-17 و السؤال للشاهد عن اي تفاصيل يمكن معرفتها عن خطة عمل الفرقة التي يعمل بها (او الفيلق). حسب ما نفهم من الشهادة فان مقر عمله هو ضمن القاطع الخاص بالفيلق الثالث (او الرابغ) الذي تم منه الهجوم من جنوب الكويت شمالا. هل كان هناك خطة دفاعية عراقية واضحة؟ هل كان هناك اتصال جيد بقيادة الفيلق لغاية بدء الحرب البرية ام ان الاتصال كان ضعيف؟ ماذا كان اخر تقدير موقف قرأه و ماذا كانت الاوامر قبل حصول الفوضى.

الشاهد : كانت خطة عمل الفرق العراقية عبارة عن خطة دفاعية لا غير .
وتم مسك الخط الدفاعي على محيط حدود قاطع الكويت على شكل فرق متراصة ويعقبها فرق اخرى بالخلف واجبها كان كخطوطا دفاعية متعاقبة.
وكانت الاوامر مشددة بعدم السماح بسقوط الخط الدفاعي اطلاقا ومهما كلف الثمن. وبحيث تم توقيع الضباط على تعهدات خطية بان في حالة حدوث خرق او سقوطا للموضع الدفاعي فان الضباط المسؤلين عن ذلك يتم تنفيذ اعدامهم ميدانيا.
وتم اصدار امرا واضحا وشديدا من قبل الرئيس صدام حسين بالغاء صفحة الانسحاب من قاموس الجيش العراقي وعدم التفكير او حتى التحسب بان امرا بالانسحاب سيصدر .
وحسب رأيي الشخصي  كان معظم  منتسبي الجيش العراقي والحرس الجمهوري غير مقتنعين ابدا بما حدث من غزو ومن معركة غير متكافئة ومن نتائج كارثية اكيدة.
وكان تسرب الجنود هائلا جدا في ترك الموضع الدفاعي والعودة الى بيوتهم وعوائلهم ومن قبل القصف الجوي واثنائه وزاد الامر بصورة اكبر في الايام الاخيرة قبل الهجوم البري لقوات التحالف.
وكان منصبي في مرصد متقدم للفيلق الثالث في جنوب الكويت وواجبي هو مراقبة الوضع العسكري وتقديم تقاريرا يومية الى مديرية الامن العسكري عن الاستعداد القتالي وتدابير الاستحضارات وتقييم الوضع الامني ومعالجة المواضع والطرق التي يشك بانها ستكون محاورا للعدو في التسلل وكذلك مراقبة التقارير العسكرية والمخاطبات وما يحدث في غرفة العمليات عن ماهية الوضع القتالي العام وفيما كان هنالك من تقصير يجب الابلاغ عنه فورا.

ومن التقارير السرية التي رايتها الى ما قبل الهجوم البري لقوات التحالف :

١- حالات اعدام ميداني لجنود هاربين من الموضع الدفاعي. وكذلك حالة اعدام واحده لضابط برتبة ملازم بسبب وصول تقريرا من احد منتسبي حزب البعث في التنظيم العسكري يصفه فيه بالجبان والمشكك في احتمالية انتصار الجيش العراقي على قوات التحالف الدولي.

٢- اخر تقرير عن الخسائر في الاسلحة الثقيلة كان يشير الى تدمير بنسبة اكثر من ٢٥٪.

٣- حالات التسلل او الخرق للموضع الدفاعي / لا يوجد.

٤- نسبة القتلى والجرحى اكثر من ٢٠٪.

٥- نسبة الهروب آكثر من ٨٠٪ بعض حالات الهروب كانت لضباطا لجأوا الى قوات التحالف.

٦- تذمر الرئيس صدام حسين واستيائه الشديد من نسبة الهروب وتاكيده على تنفيذ الاعدام الميداني بحق كل من يتم القاء القبض عليه متلبسا بجريمة الهروب من الموضع الدفاعي.

٧- تقارير الاستخبارات تشير الى ان الهجوم البري بات وشيكا وربما سيكون خلال اليومين القادمين وسيكون محور الهجوم من آمام الموضع الدفاعي لفرقة المشاة /٢٩ عند الطريق الدولي جن،ب الكويت مع السعودية والثاني سيكون على طريق الحجاج الدولي الاخر من منطقة دبدبه على الحدود مع السعودية ومن جهة الفرقة/١٦.

وهنالك تقريرا احدث وصل يفيد بان الهجوم الاول والاكيد سيكون من امام فرقة لا اتذكرها علر المثلث الحدودي العراقي - السعودي - الكويتي من منطقة حفر الباطن.
الفوضى حدثت قبل الهجوم البري بحدود ٤ ايام . حيث قتل وجرح وهرب الغالبية العظمى من الجنود وخاصة جنود سلاح الاتصالات بسب عملهم الدائم باصلاح الاسلاك المتواصلة القطع نتيجة القصف بالقنابل العنقودية وتعرضهم للموت الاكيد مما سبب
انقطاع الاتصال السلكي بين الكتائب ومقرات الالوية وبل حتى بين مقرات الالوية والفرق . وايضا هروب سعاة البريد على الدراجات النارية بسبب الموت الاكيد الذي ينتطرهم ولكونهم يذهبون مرارا وتكرارا في اليوم الواحد.

واخيرا صدر الامر المثير للشك والريبة . حيث صدر امرا من الرئيس الراحل  صدام حسين بتامين وتدبير متطلبات الانسحاب من الكويت . وبقيت قيادات الفيالق والفرق بين مصدق وبين مكذب ،خاصة ان اوامر صدام حسين قد اكد فيها بما لا يقبل الشك بان لا انسحاب من الكويت وفي حالة صدور مثل ذلك الامر فعلى الجميع عدم تصيق وتنفيذ ذلك الامر لانه سيكون مخادعة امريكية معروفة ومكشوفه.

ومن بعد ذلك بيومين صدر الامر بالانسحاب الفوري وترك الاسلحة التي يتعذر سحبها .

وذلك سبب تخبطا وفوضى عارمه وغير محسب لها ابدا وسبب ازدحاما شديا على الطريق المؤدي الى العراق من محافظة الجهراء الكويتية باتجاه العراق واستغلت قوات التحالف ذلك الانسحاب وقامت بعملية قصف اشبه بالابادة للقوات المنسحبة بصورة غير نظاميه وغير مدروسة ولا مخطط لها .
تم ترك حتى الاسلحة التي كان بالامكان سحبها بسبب الخوف من قصفها ومقتل من فيها وكذلك الحالة المعنوية المدمرة والتي كانت ترفض القتال اصلا .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل

emas alsamarai

رقيب
رقيب

emas alsamarai


الموقع : EU

شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Empty
مُساهمةموضوع: رد: شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه "   شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه " Icon_minitimeالجمعة سبتمبر 25 2015, 20:04

اذكر بان احد قادة الفرق وكان في درجة متقدمة في صفوف حزب البعث قد نفذ امر صدام حسين بخصوص الاعدامات الجماعية وقام باعدام عددا

من الجنود الهاربين من الموضع الدفاعي لفرقته واجرى عملية الاعدام بحضور الزامي بعدد من الجنود لكل فوج وكتيبه ولكن من بعد تنفيذ الاعدام رميا بالرصاص وركوب قائد الفرقة بسيارته لغرض العودة الى مقره واثناء صعود سيارته من الطريق الرملي الى الطريق السريع صادف قدوم سيارة حمل مسرعة يقودها عدد من الجنود الهاربين وحدث اصطدام بسيارة قائد الفرقة وتناثرت اشلائه مع اجزاء سيارته!!!

فهل كان ذلك غضبا ربانيا ام من المصادفة؟

الله اعلم...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 

شاهد على التاريخ ....." الحلقه الثانيه "

استعرض الموضوع التالي استعرض الموضوع السابق الرجوع الى أعلى الصفحة 

مواضيع مماثلة

مواضيع مماثلة

صفحة 1 من اصل 1

 مواضيع مماثلة

-
» شاهد على التاريخ ....." الحلقه الاولى "
» شاهد على التاريخ ... حصريا للمنتدى العسكري العربي
» مذكرات المشير احمد اسماعيل ....." الحلقه الثانيه "
» الدرون الايراني شاهد 129
» وشهد شاهد من أهلها: مقاتلي حماس شجعان

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
المنتدى العسكري العربي :: الأقســـام العسكريـــة :: التاريخ العسكري - Military History :: الشرق الأوسط-